мобильное приложение мелбет

НТ на Олимпиаде 2004 — если уже есть такой топик, то sorry

Форумы Главный Тайм-аут НТ на Олимпиаде 2004 — если уже есть такой топик, то sorry

  • В этой теме 129 ответов, 29 участников, последнее обновление 27.08.2004 в 05:56 сделано Voodoo Rush.
Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 130 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #85358

    Vlad.V

        • Всего сообщений: 1717

      @DragonFly wrote:

      @Vlad.V wrote:

      А в н/т этлетизма хоть отбавляй. Просто про это многие не знают. Вот и я не знаю, где атлетизм в стрельбе. Но про н/т я любого смогу переубедить, а вот про стрельбу меня что-то никто переубедить на фактах не стремится. Все так только, на эмоциях.

      Послушайте, уважаемый атлет. Я предлагаю организовать встречу с любым МС спорта по стрельбе, чтобы он подробно рассказал как они тренируются, сколько энергии тратят и т.д. Или есть еще один вариант,состыковать на ринге любого разрядника по боксу и атлета Dragonfly, чтобы разрядник на деле доказал, а не на эмоциях и словах — бокс гораздо атлетичнее чем наст.теннис. Михаил, я тебя уверяю, докажет в момент, на реальных фактах :) Мне кажется, атлетизм не может быть критерием оценки для определения, спорт это или нет…

      NULL

      #85359

      Voodoo Rush

          • Всего сообщений: 2695

        Спорт по большому счету — это деятельность, где присутствует состязание на профессиональном уровне. Конечно, не любое состязание признается спортом официально, а только то, которое интересно определенной группе людей. Иными словами, в спорте должны быть и любители-энтузиасты и профессионалы.

        #85360

        DragonFly

            • Всего сообщений: 12234

          @Voodoo Rush wrote:

          Отличная идея, Михаил! Создавайте конференции. В последних двух, боюсь, никого не будет, а в первую отправим всех желающих жаловаться на жизнь. Причем установим нижнюю границу размера сообщения — 2000 символов. Чтобы другие могли их лучше понять. :?

          А где ты видел жалобы на жизнь с моей стороны? Назвать плохое выступление плохим — это жалоба? Жалоба — это как раз когда «уровень жизни», «мкад», «развал СССР».

          hare mamburu

          #85361

          DragonFly

              • Всего сообщений: 12234

            @Egor wrote:

            Про стрельбу. Насколько я понял из репортажа, который смотрел, пневм.пистолет весит 1,5 кг … вот и попробуй Миша подержать такой вес в течении нескольких секунд и еще точно выстрелить. И так раз 20-30, точное кол-во выстрелов не знаю. Причем тренируются стрелки (некоторые) держа утюг в вытянутой руке … чем не атлетизм ?

            Только не надо мне рассказывать про утюг! Мне про это рассказали еще 1984 году в одном хорошем военном учебном заведении. И тренировались, и стояли, и держали. Знаешь, на метро из конца в конец Москвы после работы на ногах в духоте и давке — тоже не сахар. так у нас тут несколько миллионов атлетов набирается.

            Сейчас был на обеде, смотрел по ТВ гребной слалом. Новый вид спорта, но очень хороший. Мало того, что по всем параметрам это спорт, так в его основании — пирамида любителей.

            Если ребенок придет заниматься гребным слаломом, то он получит здоровье, физическую культуру, положительные эмоции. Даже если не станет профессиональным спортсменом — польза налицо.

            А эта стрельба? К прикладной стрельбе в армии или в спецназе никакого отношения она не имеет, не будем строить иллюзий. Чтобы выстрелить из бронебойного пистолета нужен ого-го какой атлетизм и техника, как в штанге. Чуть не так — вывих плеча! Офицер стреляет в динамике, в непредсказуемых, меняющихся условиях.

            А здесь? Все закуклено, даже глаз закрыт от прочего белого света! Одно движение — плавный спуск курка. Его не видно даже! Ни ума, ни сердца! Голова вообще не нужна, только одно статичное усилие «держать утюг» и плавный спуск. Даже в фехтовании, когда укола все равно не видно, видно хотя бы движения спортсменов. У них разные манеры движения, разная тактика. А здесь? Тупо смотришь на цифирьки на экране. Вроде компьютерных тараканьих бегов.

            @Egor wrote:

            Например, в синхронных прыжках с трамплина у мужчин,

            Тоже тот еще вид спорта! С атлетизмом там все в порядке, даже через край. Со зрелищностью, с техникой — ОК. Но как только появляется «артистизм», «впечатление» — сразу спекуляции. Что в гимнастике (вчерашняя медаль США), что в синхронном плавании, что в фигурном катании. Чем труднее измерить — тем проще засудить. Не люблю такие виды спорта, хотя они, бесспорно, являются видами спорта.

            А синхронность — это вообще бред. Абсолютно надуманный параметр. Не сила, не ловкость, не выносливость. Синхронность? Мы что, на военном параде? Ну, это так, к слову.

            @Egor wrote:

            Про волейбол. Я как человек занимающийся волейболом и смотрящий его не только на Олимпиаде, уверяю, что проигрыш подряд 4-5-7 очков даже при равенстве сил команд, не редкость, а обычное дело.
            ИМХО :)

            Я, как человек, занимавшийся волейболом, и смотрящий его не только на Олимпиаде, уверяю, что проигрыши очка бывают в результате прекрасной атаки, столкнувшейся с блестящей защитой соперника. А бывают необъяснимые ошибки на ровном месте, бывают грубые ошибки в пасе, растерянность и пр. и пр. За первое можно поапплодировать, признав мастерство и силу обеих сторон, а за вторые можно и расстроиться.

            hare mamburu

            #85362

            DragonFly

                • Всего сообщений: 12234

              @Voodoo Rush wrote:

              Спорт по большому счету — это деятельность, где присутствует состязание на профессиональном уровне.

              Я работал на заводе радиомонтажником 2-го разряда и участвовал в профессиональном социалистическом соревновании. Это спорт?

              Я участвовал в разных олимпиадах — уже был такой вопрос, это тоже спорт?

              Каллиграфия в Китае стоит в одном ряду с фехтованием — это тоже спорт?

              Твое определение слишком широкое. Четкого мы не дадим никогда. Но признавать спортом любое состязание? В любом массовом состязании верхушка — это профи. Профи есть в любой профессии.

              hare mamburu

              #85363

              DragonFly

                  • Всего сообщений: 12234

                @Vlad.V wrote:

                Послушайте, уважаемый атлет. Я предлагаю организовать встречу с любым МС спорта по стрельбе, чтобы он подробно рассказал как они тренируются, сколько энергии тратят и т.д.

                Я как-то со слезами умиления слушал Гарри Каспарова, когда он рассказывал, как он физически тренируется, сколько энергии тратит…

                Давай грубо поиздеваемся над стрелком? Отрежем ему одну руку, одну ногу, выколем глаз и вырвем несколько ребер. Потом подождем, когда все заживет и перестанет болеть. Мне почему-то кажется, что результаты стрелка не сильно изменятся. Как и шахматиста в подобной ситуации. А вот проделай то же самое с теннисистом! Видишь разницу?

                @Vlad.V wrote:

                Или есть еще один вариант,состыковать на ринге любого разрядника по боксу и атлета Dragonfly, чтобы разрядник на деле доказал, а не на эмоциях и словах — бокс гораздо атлетичнее чем наст.теннис. Михаил, я тебя уверяю, докажет в момент, на реальных фактах :) Мне кажется, атлетизм не может быть критерием оценки для определения, спорт это или нет…

                Очень странно… Знаешь, если бы атлет DF вышел бы против этого разрядника хотя бы лет пять назад и не на ринг, где у боксера преимущество в строго определенной технике, а например на татами, где меня кое-чему учили, то еще не факт, кто и кому что бы доказал. Но в любом случае бокс ничего бы не доказал настольному теннису.

                А если прямо сейчас на ринг выйдет теннисист Элефант и суперлегковес 1-го разряда, боюсь, тебе придется признать, что н/т атлетичен.

                Дело ведь не в абсолютных значениях. Есть разные измерения, что ли. Техника, тактика, сила, выносливость, что-то еще. В разных спортах акцент делается на разные направления по-разному. Не следует также забывать про зрелищность и полезность для массового спорта. По совокупности можно судить о том спорт данная деятельность или нет.

                У нас и рыбалка спорт, и карточные игры спорт. Состязательность вообще присуща людям, особенно мужчинам. Состязательность есть везде, в тм числе и в стрельбе. Только вот биатлон — спорт, а стрельба из пневматического оружия с 10 метров — идиотский спорт.

                Знаешь, на строевой подготовке нас заставляли поднимать ногу на 90 градусов от земли и задерживать в таком положении. Тоже очень трудно, особенно в кирзачах. Пресс развивает. Гораздо труднее, чем держать пистолет. Может, назовем это тоже спортом, будем оценивать время, артистизм, синхронность (для взвода , например)?

                hare mamburu

                #85364

                Voodoo Rush

                    • Всего сообщений: 2695

                  @DragonFly wrote:

                  @Voodoo Rush wrote:

                  Спорт по большому счету — это деятельность, где присутствует состязание на профессиональном уровне.

                  Твое определение слишком широкое. Четкого мы не дадим никогда. Но признавать спортом любое состязание? В любом массовом состязании верхушка — это профи. Профи есть в любой профессии.

                  Возможно, мое определение широкое. Но если мы не дадим нормального определения, сам предмет спора будет неясен. Мы не можем сказать, что такое спорт, зато спорим о том можно ли то или иное соревнование причислить к спорту. Спорим жарко и долго… Много частных примеров приводим…
                  В данной ситуации, когда термин «спорт» неопределен, я придерживаюсь мнения большинства. Если общественность говорит, что стрельба это спорт — я соглашусь. Если это еще и олимпийский вид спорта — тем более.

                  #85365

                  DragonFly

                      • Всего сообщений: 12234

                    @Voodoo Rush wrote:

                    В данной ситуации, когда термин «спорт» неопределен, я придерживаюсь мнения большинства. Если общественность говорит, что стрельба это спорт — я соглашусь. Если это еще и олимпийский вид спорта — тем более.

                    Ты знаешь, иногда не грех прислушаться к мнению общественности, а иногда — подумать головой. Баланс этих двух альтернатив тоже, кстати, никем не определен. Каждый решает за себя.

                    По поводу «общественности» — можно сравнить численность зрителей на трибунах и понять, насколько зритель, приехавший на глобальный спортивный форум, считате то или иное событие достойным внимания. Есть ли такие вообще? Родственники, тренеры и члены команды, временно свободные от собственных выступлений не в счет.

                    Можно так же сравнить количество любителей, занимающихся стрельбой. Есть ли такие вообще? Сотрудники силовых ведомств, в чьи проф. обязанности входит стрельба, не в счет.

                    А еще — большинство людей вообще не задумывается о таких вещах. Сказано спорт — значит спорт. Компьютерный спорт — спорт. Черлидерство — спорт. Есть в названии — все, спорт. Опять же, право каждого ни о чем не задумываться.

                    Между прочим, включение того или иного вида в олимпийскую семью давно уже определяется силой лоббирующей федерации (страны). И что делать с исключенными видами? Считать их менее спортивными? Если США будет выгодно, они продавят скоростное поедание гамбургеров.

                    hare mamburu

                    #85366

                    dusha

                        • Всего сообщений: 3222

                      @DragonFly wrote:

                      Если США будет выгодно, они продавят скоростное поедание гамбургеров.

                      А чего они тогда эту свою лапту (baseball) не «продавили» или football (который не soccer)?

                      #85367

                      DragonFly

                          • Всего сообщений: 12234

                        @dusha wrote:

                        А чего они тогда эту свою лапту (baseball) не «продавили» или football (который не soccer)?

                        Вопрос времени. Продавили фристайл на Зимней, теперь гребут медали там. А бейсбол , думаешь, случайно у нас «популяризируется»? Нахрен никому не нужный, идиотский (да-да), чуждый для России вид спорта. Там какие-то формальные есть критерии для становления Олимпийским Видом. Численность, континентальность, еще что-то. Нельзя просто абы что протащить по формальным признакам.

                        Саблю женскую тоже. И тут же золото в ней.

                        hare mamburu

                        #85368

                        Voodoo Rush

                            • Всего сообщений: 2695

                          @DragonFly wrote:

                          Ты знаешь, иногда не грех прислушаться к мнению общественности, а иногда — подумать головой. Баланс этих двух альтернатив тоже, кстати, никем не определен. Каждый решает за себя.

                          Полностью согласен.

                          @DragonFly wrote:

                          Можно так же сравнить количество любителей, занимающихся стрельбой.

                          Если так рассуждать, то НТ в России скоро можно будет не считать видом спорта. Интерес-то падает.

                          @DragonFly wrote:

                          А еще — большинство людей вообще не задумывается о таких вещах. Сказано спорт — значит спорт. Компьютерный спорт — спорт. Черлидерство — спорт. Есть в названии — все, спорт. Опять же, право каждого ни о чем не задумываться.

                          Задумываются все. Просто мне не так важно, спорт черлидерство или нет. Я даже не знаю что это такое (уж извини, темный я :) ) А киберспорт — это яркий пример того как создаются новые виды спорта — инициативные любители компьютерных игр решили выйти из тени, проводить турниры мирового масштаба, и их поддержали!
                          А вот поддержат ли америкосов с их бейсболом — вопрос…

                          #85369

                          anubias

                              • Всего сообщений: 750

                            у «нас» уже 3е золото, в очень престижном и красивом виде. Такие и носорога на скаку остановят, и теннисный стол через дорогу перекинут.
                            показ и комментаторы и в лучших советских традициях, смотреть можно только без звука
                            😮

                            NULL

                            #85370

                            DragonFly

                                • Всего сообщений: 12234

                              @anubias wrote:

                              у «нас» уже 3е золото, в очень престижном и красивом виде. Такие и носорога на скаку остановят, и теннисный стол через дорогу перекинут.
                              показ и комментаторы и в лучших советских традициях, смотреть можно только без звука
                              😮

                              Третье золото у нас уже давно! Женское ядро — это не стрельба. Это настоящая медаль.

                              Для ВуДу: т.е. киберспорт — это спорт? Да, у нас разное «чувство юмора».

                              hare mamburu

                              #85371

                              Lazarev2

                                  • Всего сообщений: 15

                                @DragonFly wrote:

                                @Voodoo Rush wrote:

                                В данной ситуации, когда термин «спорт» неопределен, я придерживаюсь мнения большинства. Если общественность говорит, что стрельба это спорт — я соглашусь. Если это еще и олимпийский вид спорта — тем более.

                                Ты знаешь, иногда не грех прислушаться к мнению общественности, а иногда — подумать головой. Баланс этих двух альтернатив тоже, кстати, никем не определен. Каждый решает за себя.

                                По поводу «общественности» — можно сравнить численность зрителей на трибунах и понять, насколько зритель, приехавший на глобальный спортивный форум, считате то или иное событие достойным внимания. Есть ли такие вообще? Родственники, тренеры и члены команды, временно свободные от собственных выступлений не в счет.

                                Можно так же сравнить количество любителей, занимающихся стрельбой. Есть ли такие вообще? Сотрудники силовых ведомств, в чьи проф. обязанности входит стрельба, не в счет.

                                А еще — большинство людей вообще не задумывается о таких вещах. Сказано спорт — значит спорт. Компьютерный спорт — спорт. Черлидерство — спорт. Есть в названии — все, спорт. Опять же, право каждого ни о чем не задумываться.

                                Между прочим, включение того или иного вида в олимпийскую семью давно уже определяется силой лоббирующей федерации (страны). И что делать с исключенными видами? Считать их менее спортивными? Если США будет выгодно, они продавят скоростное поедание гамбургеров.

                                Класс! Мои аплодисменты! Только сейчас я понял, что в этом форуме я — лох, и меня развели. Главный несет всякую чушь, а «кидалы» выбрасывают более или менее здравые мысли. А новичок старается доказывать, что дважды-два-четыре! Иногда забывает, что на пороге нужно вытереть ноги.

                                #85372

                                Alex

                                    • Всего сообщений: 707

                                  To Lazarev2. На самом деле, я знаю два н/т форума в сети. Этот самый, а еще http://www.tabletennis.hobby.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?category=1
                                  Предлагаю сравнить и сделать правильный выбор.

                                  Браво Михаил ❗

                                  Вот это да! Вот это круто! У меня уже весь офис вокруг знает фамилии Смирнов/ Мазунов

                                  Как ты с таким кол-вом постов-шмостов еще работать успеваешь ❗

                                  NULL

                                Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 130 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 1008