О качении или его отсутствии.

[chopper]

Девушка. Дедушка и спонсор. Какое-то закатывание по всему, чему можно… Сейчас спошлю!

Nihil dat fortuna mancipio

[chopper]

Кстати, интегральные уравнения и описывают ПОГРАНИЧНЫЕ состояния. Почти катится… Сейчас отрвется…А пузыри на накладке — это от того, что залипший мячик ТЯНЕТ по касательной резину. И она стремится ОТОРВАТЬСЯ от губки.

Nihil dat fortuna mancipio

[ANDRONIC]

Предлагаю сойтись на компромиссном решении!? 💡
На основе расчетов экспертов, чьи данные я считаю сомнению не подлежат. И основываясь на собственных ощущениях и логических измышлениях, пришел к выводам:
Полагаю что голой математикой тут все не просчитаешь, слишком много факторов. Но процессы она понять поможет. При перекрутах (топс на топс, подрезка на подрезку) шар не прокатывается по причине увязания в резине и встречном вращению движению ракетки. То есть вращения за счет натяжения резины перекручивается. При докрутах (топс по запилу, подрезка по накату) липкой резиной шар просто неизбежно должен прокатиться по резине, иначе промах. Но есть исключения, шипы антиспин, или когда бьют так сильно и плоско жестким основания что резина не имеет значения.

Zoran Primorac OFF-
FH: YASAKA New Era макс
BH: Palio AK47 макс

[Dmitry]

@ANDRONIC wrote:

При перекрутах (топс на топс, подрезка на подрезку) шар не прокатывается по причине увязания в резине и встречном вращению движению ракетки. То есть вращения за счет натяжения резины перекручивается. При докрутах (топс по запилу, подрезка по накату) липкой резиной шар просто неизбежно должен прокатиться по резине

Не понял, как получен вывод. У меня получается обратный:
пусть мяч влип без проскальзывания.
Мяч находится на резине 0,02 сек. Вначале он вращался со скоростью V по касательной, а ракетка (при топсе) шла в противоположную сторону со скоростью -V. В конце у них обоих скорости -V (пренебрегаем изменением скорости ракетки во время контакта). Для простоты считаем ускорение мяча а по касательной постоянным (что, на самом деле, не так).

После некоторых вычислений (физика 8-класс) получаю S=-Vt2. То есть при скорости по касательной 5 мсек имею S=5 см, причем мяч сначала катится вверх по ракетке, потом — столько же — вниз…

Нет, физика — не математика! 😉

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dima S.]

@Dmitry wrote:

@ANDRONIC wrote:

При перекрутах (топс на топс, подрезка на подрезку) шар не прокатывается по причине увязания в резине и встречном вращению движению ракетки. То есть вращения за счет натяжения резины перекручивается. При докрутах (топс по запилу, подрезка по накату) липкой резиной шар просто неизбежно должен прокатиться по резине

Не понял, как получен вывод. У меня получается обратный:
пусть мяч влип без проскальзывания.
Мяч находится на резине 0,02 сек. Вначале он вращался со скоростью V по касательной, а ракетка (при топсе) шла в противоположную сторону со скоростью -V. В конце у них обоих скорости -V (пренебрегаем изменением скорости ракетки во время контакта). Для простоты считаем ускорение мяча а по касательной постоянным (что, на самом деле, не так).

После некоторых вычислений (физика 8-класс) получаю S=-Vt2. То есть при скорости по касательной 5 мсек имею S=5 см, причем мяч сначала катится вверх по ракетке, потом — столько же — вниз…

Нет, физика — не математика! 😉

Господа! Не смешивайте токо прокатывание с проскальзыванием! А то совсем все запутается
А при топсе, сделанном высококлассным игроком мяч должен прокатываться, хоть немного. Посмотрите, как делает топс справа Тимо Болл.
У него всегда ракетка в завершающей стадии обгоняет мяч сантиметров на 20-30. Дмитрий, на тех дисках это есть и ясно видно в замедленном повторе.

Tamca Gergely 21, 2 x Stiga Almana Sound max

Dima S. aka "Тупо нападающий"

[alekov]

Вероятно, пятна докрута будут сильно другими. Какими именно — надо смотреть. Кроме того, докрутка тоже может принципиально различаться — с примерно одинаковым попутным вращением (мягкий топс по подрезке), и с заметно превосходящим попутным вращением (топс с максимальным вращением тоже по нижнему), .

Упомянутое увязание в резине не обьясняет, каким образом пятно «съезжает» на наблюдаемое расстояние в топсе по блоку, т.е. ближе к перекруту. Накладка 2.0мм, и очень трудно вобразить, что она каждый раз деформируется вдоль своей оси на сантиметр. Моя версия по прежнему — часть этого расстояния дает деформация, часть — прокатка, и оба эти явления происходят одновременно.

И еще, было бы невероятно, если бы пришедшее вращение останавливалось мгновенно. Так что первоначальная микропрокрутка на накладке тоже должна быть.

[chopper]

Я и говорю — сплошные пограничные состояния. Не успевает закончиться одно(вращение), как начинается другое — противоположное или более сильное. На краткий миг мяч все равно намертво залипает даже при топсе слабом по подрезке(за счет угла). Иначе мяч управляться не будет и сорвется. При более сильных воздействиях увеличивается как время контакта, так и залипания. Плюс псевдомикропрокатывание. Все в пределах пары сантиметров. Прокатывание идет одномоментно с проскальзыванием — иначе следа не останется практически. Предлагаю дискуссию приостановить — вроде договорились!

Nihil dat fortuna mancipio

[Автор]

Сообщения