о левшах…..

[antonch]

@Андрей А wrote:

Я обязательно с боковым вращением тебе в точку между чешуйчатым боком и правой конечностью топсит сначала правша, а потом левша!

Даже не важно, из какой точки в какую. Главное, что на тренировке можно попросить правшу-топспинщика повращать с правым боковым. А вот найти правшу, который так же стабильно будет вращать с левым боковым, намного сложнее. Разброс отскока и силы правого бокового вращения сильно влияет на направление подставки.

Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева

[DragonFly]

@Андрей А wrote:

Я не выдержал.. 👿
Да «из угла на угол» не самый удачный пример, Драгон!!
Смоделируй ситуёвину когда с большой скоростью ИЗ ЦЕНТРА стола и обязательно с боковым вращением тебе в точку между чешуйчатым боком и правой конечностью топсит сначала правша, а потом левша! Токо не забудь что ты реально играешь, вытаращив глаза и несешься к столу чтобы токо успеть подстваить
Ты когда последний раз играл с левшой и как его была фамилия ?

Никалаич ❗ мяч ВСЕГДА закручивается одинакокво — в сторону ОТ поверхности ракетки, которой наносится удар! Просто ракетка так к мячу подводится.

А по центру мне правша может залупить как открытой, так и закрытой стороной! Я реагирую не на открытость/ закрытость стороны, а на направленеи, с которого наносится удар по мячу! Правша наносит удар немного справа (от него) когда бъет открытой стороной. И так далее.

Фиолетово, по прямой, по центру, по диагонали. Главное, с какой стороны ракетка подошла к мячу.

А играл я с Блейхом.

hare mamburu

[DragonFly]

@Fan wrote:

@DragonFly wrote:

…Напомню, что в одной из дискуссий ФАН утверждал, что ему очевидно, что удар закрытой стороной ракетки сильнее. …

Нет, речь там шла не о силе, а об органичности.

Леш, стопудово о силе. Сам поищи, если не лень.

hare mamburu

[nmark]

@DragonFly wrote:

мяч ВСЕГДА закручивается одинакокво — в сторону ОТ поверхности ракетки, которой наносится удар! Просто ракетка так к мячу подводится.

А по центру мне правша может залупить как открытой, так и закрытой стороной! Я реагирую не на открытость/ закрытость стороны, а на направленеи, с которого наносится удар по мячу! Правша наносит удар немного справа (от него) когда бъет открытой стороной. И так далее.

Фиолетово, по прямой, по центру, по диагонали. Главное, с какой стороны ракетка подошла к мячу.

А играл я с Блейхом.

Ясно, то есть, в самом деле, ты просто неимоверно крут. И удивляешься, почему остальные не так круты. 😈

В самом деле, как мне кажется, топс с правым боковым вращением можно получить только от правши, а с левым — только от левши. А то, что тебе фиолетово, с каким боковым вращением летит топс, это круто!

В принципе, если подумать, то и нет никакой разницы с защитником играть или нападающим. Просто один нижнее вращение посылает, а другой — верхнее. 😈 Причем, очевидно, тренироваться надо с нападающим — он быстрее мяч посылает, так что с защитником потом будет играть совсем легко.
To Dragonfly: только не начинай спорить с последним моим утверждением.

[zmey]

Здравствуйте теннисный народ.
Я левша.
Если говорить о тактике против левшей, то действительно лучше играть направо. Не потому, что он слабее справа, а потому, что атакует он справа реже.
Большая часть игроков тупо так и делает. Однако левша очень быстро к этому привыкает и поэтому данная тактика становиться не эффективной. Насчёт сердечной мышцы слышу первый раз, хотя сам врач.
Теперь о контртактике. Всё очень просто.Если вы левша и вам тупо бьют направо, не отбивайте всё время по диагонали направо. 😆

[Аноним]

Пока добирался домой, вот что подумал. :
А может быть действительно основная масса народу ( все оппоненты Дракоши и я в тч) играют в НТ не без помощи условных наработанных рефлексов. Точнее нескольких пакетов рефлексов. Этот для шиповика, вот этот для безбашенного лупера-вращальщика, а этот для пакостного антиспиншика 😈 , и т.д.
А Драгон, (а почему нет?!) каждую игру и каждый мяч играет осознанно, четко отслеживает скорость замах направление и т.д. Мозг анализирует все как бы заново. Может такое быть ? мне кажется -да.
Потому его и удивляют эти попытки «получить» еще один пакет рефлексов, без к-рых он прекрасно обходится.

[changapovich]

@Андрей А wrote:

Пока добирался домой, вот что подумал. :
А может быть действительно основная масса народу ( все оппоненты Дракоши и я в тч) играют в НТ не без помощи условных наработанных рефлексов. Точнее нескольких пакетов рефлексов. Этот для шиповика, вот этот для безбашенного лупера-вращальщика, а этот для пакостного антиспиншика 😈 , и т.д.
А Драгон, (а почему нет?!) каждую игру и каждый мяч играет осознанно, четко отслеживает скорость замах направление и т.д. Мозг анализирует все как бы заново. Может такое быть ? мне кажется -да.
Потому его и удивляют эти попытки «получить» еще один пакет рефлексов, без к-рых он прекрасно обходится.

Есть у Драгон красивый рассказ про мастера который видит во время розыгрыша мяч, успевает подумать о нем философским взглядом за милисекунды. Но это только красивое эссе.
В игре все таки в первую очередь играет подсознание, в быстрой игре время на размышления нет. Надо делать то что ты делал на тренировках, быстро и четко. И каждый раз отслеживать замах, направление-соображая при этом куда упадет мяч, какое у него будет вращение, как его лучше отбить — невозможно.

"Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам)

[Sever8]

Я тоже не выдержал 😈 О чем толковище? Как бороться против левши? Любителю? Или профи? Если речь идет о любителе, причем малоопытном, у которого и рефлексы-то толком не наработаны — это одно, если это любитель с надцатилетним стажем — совсем другое. О профи я ваще молчу — это особая статья. Вопрос задан малоопытным(начинающим) любителем. Дык давайте «фильтровать базар» именно В ЭТОМ РУСЛЕ.
Левша способен резко, длинно ударить открытой ракеткой? Когда этого совсем не ждешь (ты ведь старался направить мяч НЕУДОБНО, влево, быстро, низко и т.п.)? Способен. А ведь удар открытой ракеткой — самое страшное для начинающего любителя. Ведь у него пока проблемы с блоками и контригрой закрытой ракеткой. Все верно? Так как избегать этих разящих ударов? Я не говорю о топсах и прочих сложных элементах, поскольку Ольге наверняка приходится играть с простыми «боевиками». Учиться играть В КОРПУС, то есть искать глазами соперника и бить в него — это раз. Учиться разводить соперника, то есть быстро по низкой траектории скидывать мячи поочередно влево-вправо — это два. Опытным путем разобраться какие подачи он не любит, то есть с которых не сможет атаковать — это три. Для начала — достаточно.

[anubias]

Привет коллега змей, разовью твою тему, для нас против этих зловредных и фиолетовых правшей 😆 весьма полезно натренировывать левый по прямой…ау рефлексы… 😆

NULL

[DragonFly]

Марк! Как говорят «киса ку-ку» 😈

Тебе когда обычный правша подает подачу, ты как направление вращение и загибы траектории определяешь? Он ведь ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ рукой подает. Но может создать ЛЮБОЕ ВРАЩЕНИЕ И НАПРАВЛЕНИЕ. При этом подавая, например, из одного и того же угла.

Т.е. подает человек одной рукой из одного угла. Мяч летит совершенно по разному. Но ты, почему-то , подачу принимаешь? Как же так? Наверное, ты смотришь где был контакт ракетки с мячом и как двигалась до этого ракетка. И ВИДИШЬ, что контакт был, например, чуть сверху и чуть справа. Соответственно определяется вращение.

То же самое при игре против левши. Мне побарабану (так понятнее?) в какой руке ракетка! Мне важно, как она ударила по мячу.

Знаешь пионэрское правило: если не понял, куда вращается мяч, зеркаль движение ракетки соперника. Это когда дети в пионерлагере еще не знают (просто знают) вращений, путаются, так вот, такое простое правило позволяет легче попадать в стол.

При этом не важно, опять же, в какой руке соперник держит лопату. Важно видеть ее движение. И отзеркалить его всегда можно! Сам ты будешь двигаться по-другому, а вот ракетка — так же.

hare mamburu

[liukkonen.o]

кстати, спасибо тем товарищам, которые насоветовали смотреть на эмблему мяча при подаче соперника когда не понять вращения- это и правда очень помогает! :mexican:

[nmark]

@DragonFly wrote:

Марк! Как говорят «киса ку-ку» 😈

Тебе когда обычный правша подает подачу, ты как направление вращение и загибы траектории определяешь? Он ведь ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ рукой подает. Но может создать ЛЮБОЕ ВРАЩЕНИЕ И НАПРАВЛЕНИЕ. При этом подавая, например, из одного и того же угла.

Ку, воистину! 😆 Движения при этом у него будут разные — по движению и определяю. При том же характере движения у левши мяч будет крутиться … в другую сторону. Что конечно не является непреодолимой проблемой но напрягает.
@DragonFly wrote:

Т.е. подает человек одной рукой из одного угла. Мяч летит совершенно по разному. Но ты, почему-то , подачу принимаешь? Как же так? Наверное, ты смотришь где был контакт ракетки с мячом и как двигалась до этого ракетка. И ВИДИШЬ, что контакт был, например, чуть сверху и чуть справа. Соответственно определяется вращение.

В принципе, очень часто определить, где был контакт с ракеткой затруднительно и судить приходится по харакетру движения. Вот я сам слева подаю подачу с боковым вращением на вид одинаковую, но в одном случае после контакта с мячом увожу руку вниз, а в другом — вверх. И одна получается с нижним вращением, а другая — с верхним. Если не смотреть на полное движение, то с приемом ее большие проблемы. А характер движения у левши будет точно такой же, только боковое вращение — в другую сторону. Кому-то наверное это и побарабану.
@DragonFly wrote:

То же самое при игре против левши. Мне побарабану (так понятнее?) в какой руке ракетка! Мне важно, как она ударила по мячу.

Знаешь пионэрское правило: если не понял, куда вращается мяч, зеркаль движение ракетки соперника. Это когда дети в пионерлагере еще не знают (просто знают) вращений, путаются, так вот, такое простое правило позволяет легче попадать в стол.

При этом не важно, опять же, в какой руке соперник держит лопату. Важно видеть ее движение. И отзеркалить его всегда можно! Сам ты будешь двигаться по-другому, а вот ракетка — так же.

Вот ты и попался с пионерским правилом! 😈
Если «отзеркаливать» подачу левши, самому не являясь левшой, подачи не примешь ни одной.
А вообще я твой аргумент кажется понял — никакие дополнительные сложности не могут смутить ни дракона ни стрекозу (кстати, ты сам что имел в виду?). Жаль только, не у всех есть крылья и фасетчатые глаза. 🙄

[Neslabiy]

Привет всем.
Игра левши имеет некоторые особенности, и у тех, кто с ними редко тренируется, кстати, как у левшей, так и у правшей, могут быть некоторые трудности. Рассмотрим для простоты игру типичных нападающих. Длинная подача с сильным вращением по дигонали из левого угла весьма эффективна против правши, который хуже атакует слева, чем справа и вынужден обегать мяч, чтобы атаковать справа, в то время как левше, стоящему в своем правом углу, подойти к мячу проще. При прочих равных условиях левша лучше примет такие подачи, что отразится на счете. Можно, конечно, подать из левого угла в правый угол левши, но это для него менее неудобно, чем если бы подача была подана по диагонали. А из своего правого угла по диагонали типичный правша не подает, чтобы не открывать свой левый угол.
Еще один пример. Весьма неплохая комбинация против правши — сместить его сначала в его правый угол, а потом длинно сыграть в его левый. Против левши надо играть наоборот, а это не отработано. Вот в этом то и проблема: не отработано. Так что неплохо очередь к левшам занимать пораньше, их ведь мало и на всех не хватает.

[SergeyK]

@zmey wrote:

…. Насчёт сердечной мышцы слышу первый раз, …

В Москве есть такая теннисная семья — Голяновы. Игорь Михайлович — отец (кстати, неоднократный победитель Народных игр по своей возрастной категории) и сын Виктор (мастер спорта в н/т).

Виктор — левша. Начинал он тренироваться у самого Шпраха утаив, что от левша. Через некоторое время всё-таки Шпрах это узнаёт и «забиват гвоздь» на Виктора как на неперспективного. Вроде, тогда шла речь как раз о дополнительной нагрузке на сердце (относительно правшей).
Мастера Виктор получил играя правой рукой. ❗

Сергей Ключарёв
Butterfly Kreanga Carbon
FH/BH: DONIC Bluefire JP03 1.8[/url:107tyzrs]

[DragonFly]

Киса ку-ку дубль два:

(1) Марк, давай разберемся, на что все-таки ты смотришь?
(а) На движение игрока (его рук, ног и т.д)
(б) На движение ракетки и место ее контакта с мячом
(с) На траекторию мяча?

Для меня лично основополагающим является пункт (б), вспомогательным — пункт (с).

Про пионерское правило: ты упорно не понимаешь суть. Отзеркаливается не ДВИЖЕНИЕ ЛЕВШИ, а движение РАКЕТКИ. Написал же русским, казалось бы языком :

hare mamburu

[Автор]

Сообщения