О Михаиле Торгове.

[osmar920]

@vmg wrote:

@Winterhearted wrote:

@vmg wrote:

@Winterhearted wrote:

Вы не правы, что всё чисто по закону.

О законе на коммерческих турнирах можно говорить только в случае оформления финансовой документации. Т.е. кто, сколько сдал денег (квитанция, чек кассового аппарата) на турнир. И кто, сколько получил за призовое, расписавшись в ведомости и проставив свой ИНН.

Вы совершенно не правы. С Вашей логикой, аферистка, которая обманом выманила золото для снятия «порчи» не заключая никаких договоров и не оформляя финансовой документации, не совершила противоправных действий. А на самом деле она попадает под статью о мошенничестве.

Вы меня не совсем ИМХО поняли. Я как раз и пишу, что коммерческий турнир похож скорее на мошенницу, чем на, скажем, официальную (через кассы) игру на ипподроме. Поэтому, если есть доказательства, нужно обращаться в правоохранительные органы.

Думаю, что до этого не стоит доходить. Цель не в уличении в мошеничестве, а показать морально этические качества Президента Ассоциации ветеранов НТ

http://savepic.net/2267008m.gif

[victor]

@vmg wrote:

Поэтому, если есть доказательства, нужно обращаться в правоохранительные органы.

Да, какие могут быть доказательства?
Человек на награждении был? Нет.
Представитель его с его официальной доверенностью на награждении был? Нет. Если бы деньги отдали человеку без доверенности (Иванову или еще кому…), то это было бы серьезное финансовое нарушение. Ну, не подумав, обещал сначала деньги отдать кому-то, а потом понял, что нельзя и не отдал.
Все остальное, включая звонки по телефону, это лирика. Ну, секретарш отвечал по телефону.
ИМХО нужно официально обратиться в Федерацию с запросом, где и когда можно получить свои законные призовые.
Писать обвинения здесь на форуме, где Торгова в принципе не бывает, это как президенту Медведеву про этот случай жаловаться. А на иск о клевете и ущербе репутации легко можно нарваться. И сайт можно подставить, Вы правы.

У меня на TTW не работает личная почта.

[vmg]

@victor wrote:

ИМХО нужно официально обратиться в Федерацию с запросом, где и когда можно получить свои законные призовые.

На форуме уже не раз поднимались темы, связанные с коммерческими турнирами. Мне представляется, что причина в том, что не совсем отработана официальная законная финансовая процедура. Там, по любому, при законном оформлении должна возникнуть налоговая тема.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[osmar920]

@victor wrote:

@vmg wrote:

Поэтому, если есть доказательства, нужно обращаться в правоохранительные органы.

Да, какие могут быть доказательства?
Человек на награждении был? Нет.
Представитель его с его официальной доверенностью на награждении был? Нет. Если бы деньги отдали человеку без доверенности (Иванову или еще кому…), то это было бы серьезное финансовое нарушение. Ну, не подумав, обещал сначала деньги отдать кому-то, а потом понял, что нельзя и не отдал.
Все остальное, включая звонки по телефону, это лирика. Ну, секретарш отвечал по телефону.
ИМХО нужно официально обратиться в Федерацию с запросом, где и когда можно получить свои законные призовые.
Писать обвинения здесь на форуме, где Торгова в принципе не бывает, это как президенту Медведеву про этот случай жаловаться. А на иск о клевете и ущербе репутации легко можно нарваться. И сайт можно подставить, Вы правы.

Вы думаете не верно.
1. Иванов человек не с услицы ,а международный арбитр и главный судья этого турнира. Эо было предложение Торгова чтобы я договорился с Ивановым.
2. Если говорить о доверенности, то нужно было и расписки о взносе выдавать, что то я не помню, чтобы их выдавали. Вам не смешно говорить о доверенности на получение приза в 200 долларов? Если бы речь шла передачи приза третьему лицу, которого Торгов не знал, то возможно для подстраховки нужна была доверенность. а данном случае и лица все известные и сумма не велика.
3. Вы говорите о сценариях, что он подумал , потом передумал и так далее. В таких случаях обычно говорят , что нужно делать, а не бросать трубки и игнорировать звонки.
4. Секратрш отвечал—- ну да голосом Торгова и на вопрос вы торгов, секретарш отвечал » да, слушаю» ))
5. Если вы внимательно читали суть поста, то речь не об обвинении, а о непорядочном поведении. Вы разницу понимаете?

http://savepic.net/2267008m.gif

[Winterhearted]

@victor wrote:

А на иск о клевете и ущербе репутации легко можно нарваться. И сайт можно подставить, Вы правы.

Извините, но показалось, что Вы совсем в танке.

Yinhe NR-50 CPen
FH: DHS Hurricane 3 Nat. max 39 grad.
BH: Butterfly Tenergy 64 max

[maya]

а можно вопрос ( поскольку я вашего торгова не знаю и знать не хочу, и мне просто интересно зачем вы засоряете форум):
что вы хотите?
приз? извинения? того и другого?
да чтоб вам домой принесли?
давайте так: вы предпримете еще одну попытку получить приз, и если вам его дадут — скажете спасибо.

[osmar920]

@maya wrote:

а можно вопрос ( поскольку я вашего торгова не знаю и знать не хочу, и мне просто интересно зачем вы засоряете форум):
что вы хотите?
приз? извинения? того и другого?
да чтоб вам домой принесли?
давайте так: вы предпримете еще одну попытку получить приз, и если вам его дадут — скажете спасибо.

Вы сперва соизвольте вникнуть в суть написанного, а потом будете впадать в размышления.

Если для вас отстаивание чести считается мусором, то читайте другие порносайты

http://savepic.net/2267008m.gif

[cik]

Долго читал, решил написать… Как говорил один мой хороший знакомый, что в этой жизни все нужно делать вовремя, учиться, жениться, рожать детей… В продолжение темы скажу, что Ваш вопрос не был решен вовремя, т.е. до начала эскалации конфликта. Сколько раз я участвовал в коммерческих турнирах у нас в Украине, то обычно такие вопросы решались просто — во время награждения вместо нараждаемого выходит его друг, или тот, кого он попросил. Получает приз и потом передает его владельцу. Походу Торгов действительно сильно занят, и пытаться решать такие мелкие проблемы ему просто некогда. Как говорится, поезд ушел. Вас конечно можно понять, обидно… Но жизнь продолжается и зацикливаться по поводу этой обиды не стоит. Перешагнули и пошли дальше. Будет возможность, просто выскажите свою обиду ему в лицо и для себя закроете эту тему. Поднимать общественность по этому поводу смысла не вижу…

[vladbar2007]

@cik wrote:

Долго читал, решил написать… Как говорил один мой хороший знакомый, что в этой жизни все нужно делать вовремя, учиться, жениться, рожать детей… В продолжение темы скажу, что Ваш вопрос не был решен вовремя, т.е. до начала эскалации конфликта. Сколько раз я участвовал в коммерческих турнирах у нас в Украине, то обычно такие вопросы решались просто — во время награждения вместо нараждаемого выходит его друг, или тот, кого он попросил. Получает приз и потом передает его владельцу. Походу Торгов действительно сильно занят, и пытаться решать такие мелкие проблемы ему просто некогда. Как говорится, поезд ушел. Вас конечно можно понять, обидно… Но жизнь продолжается и зацикливаться по поводу этой обиды не стоит. Перешагнули и пошли дальше. Будет возможность, просто выскажите свою обиду ему в лицо и для себя закроете эту тему. Поднимать общественность по этому поводу смысла не вижу…

Верно.Сik.

[shark]

Походу Торгов действительно сильно занят, и пытаться решать такие мелкие проблемы ему просто некогда(шапку тушить треба).
а мне кажется вор должен сидеть ,либо оспорить ЭТО
вопрос к автору поста=Торгов знает што вы вынесли на обсуждение?если нет -вам большой________

____________________________
shark — вторая жёлтая карточка (см. выделенную красным часть текста).
Вход на форум ограничен на 1 месяц.
Модератор Fan.

[osmar920]

@cik wrote:

Долго читал, решил написать… Как говорил один мой хороший знакомый, что в этой жизни все нужно делать вовремя, учиться, жениться, рожать детей… В продолжение темы скажу, что Ваш вопрос не был решен вовремя, т.е. до начала эскалации конфликта. Сколько раз я участвовал в коммерческих турнирах у нас в Украине, то обычно такие вопросы решались просто — во время награждения вместо нараждаемого выходит его друг, или тот, кого он попросил. Получает приз и потом передает его владельцу. Походу Торгов действительно сильно занят, и пытаться решать такие мелкие проблемы ему просто некогда. Как говорится, поезд ушел. Вас конечно можно понять, обидно… Но жизнь продолжается и зацикливаться по поводу этой обиды не стоит. Перешагнули и пошли дальше. Будет возможность, просто выскажите свою обиду ему в лицо и для себя закроете эту тему. Поднимать общественность по этому поводу смысла не вижу…

Ваша точка зрения принимается, но только есть мааааааааааленький нюанс!!!
Он по договоренности, которую сам предложил, должен был отдать либо Иванову либо Хомутову, но не забыл Он просто сказал при награждении этим лицам, что отдаст мне. Ему захотелось, чтобы я побегал за ним. Это было в его понятии сделать нравоучение. Далее, прошло более месяца и у порядочного человека было ПРЕДОСТАТОЧНО времени, чтобы слетать вокруг света и передать деньги по назначению. В течение этого срока, его никто не тревожил и не наезжал.
Он, конечно, сильно занятой человек- Министр околовсяческой промышленности.
Безусловно, всё преходяще в этом в мире и со временем все пройдет. Но это нельзя считать обидой, это вопиющее хамтсво, оно не обижает,оно поражает.
Я не поднимаю общественность, я же не иду с лозунгами по улицам, а рассказал ситуацию, которая проявляет качество человека, возможно она пойдет на пользу и другим.
«Высказать обиду в лицо». Нет уж, я таким людям руки не подаю. Плевать такие люди хотят на ваши обиды, у них своя гордыня или тщеславие.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@shark wrote:

Походу Торгов действительно сильно занят, и пытаться решать такие мелкие проблемы ему просто некогда(шапку тушить треба).
а мне кажется вор должен сидеть ,либо оспорить ЭТО
вопрос к автору поста=Торгов знает што вы вынесли на обсуждение?если нет -вам большой________

А чо я должен был ему докладывать?? Я высказываю свое мнение о том, как он поступил со мной. Что,это запрещено?

http://savepic.net/2267008m.gif

[al1213]

@shark wrote:

а мне кажется вор должен сидеть ,либо оспорить ЭТО

к чему такие громкие заявления , еще ничего не поздно исправить без ругани оспаривания оскорблений и прочих не подобающих культурным людям проявлений , 200 можно передать через кого то а здесь отписать к примеру так «был занят делами особой важности , 200 переданы , так что модератор — прикройте тему » , если взнос был следовательно и приз объявленный обязан быть передан призеру , иначе получается — взнос собрали а приз себе оставили , на память ))))

Пусть никогда не погаснет яркое пламя нашего энтузиазма!

[Avdey]

maya: А можно вопрос ( поскольку я вашего торгова не знаю и знать не хочу, и мне просто интересно зачем вы засоряете форум):
что вы хотите?
приз? извинения? того и другого?
да чтоб вам домой принесли?
давайте так: вы предпримете еще одну попытку получить приз, и если вам его дадут — скажете спасибо.

Нет, ув. maya. У Вас в Германии это часто бывает? Вот то то. Член Исполкома Федерации прилюдно уличён в неблаговидном, «мягко говоря» поступке в народе называемом по-другому. . . И даже извинятся не хочет — ну чиновник, что возьмёшь. А Вы какие то варианты выклаываете и защитников собираете. У Вас поди кажный ЦЕНТ на учёте, а у человека 200 баксов заныкали и тишина!

[maya]

@Avdey wrote:

.

Нет, ув. maya. У Вас в Германии это часто бывает? Вот то то. Член Исполкома Федерации прилюдно уличён в неблаговидном, «мягко говоря» поступке в народе называемом по-другому. . . И даже извинятся не хочет — ну чиновник, что возьмёшь. А Вы какие то варианты выклаываете и защитников собираете. У Вас поди кажный ЦЕНТ на учёте, а у человека 200 баксов заныкали и тишина!

у нас бывает что взнос 5 евро, а приз 1000. причем 1500 участников и полный хаос в организации, игры до 3 ночи (хотя по расписанию обещали в 10 вечера закончить) и ночевки на полу зала в спальных мешках. а еще бывает ты приедешь за 300 км на турнир и попадаешь в самую сильную группу, сыграл 3 игры и домой, а потом смотришь результаты и видишь что твои соперники из группы разыграли между собой 1 и 2 места в сетке.
только никто об этом в форум не пишет ( я в немецком форуме тоже появляюсь иногда), вся инфа как-то сама передается, накосячили с турниром — на следующий год будет втрое меньше народу и все. каждый сделал вывод для себя, никто не ругается на весь интернет.
кому станет легче если я тут расскажу как нам школа сломала стол (разрешили по доброте душевной пользоваться столами) и училка никому не сказала, я пришла на тренировку, выкатываю стол, а он на меня падает. с февраля ждем каких-то действий со стороны школы и их страховки, 700 евро на дороге не валяются. какое это имеет отношение к настольному теннису вообще? это непорядочность отдельных людей, зачем ее обсуждать в интернете с незнакомыми людьми?

[Автор]

Сообщения