- В этой теме 267 ответов, 19 участников, последнее обновление 17.05.2006 в 08:05 сделано JoaoMiguel.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 1487
Отвечу без цитирования всем сразу.
Если отрасль которая сопоставима с экспортной выручкой с нефтью прозябает из-за непринятия законодательных мер, то Президент может и должен принять меры к исправлению ситуации. Если рассматривать Россию как АО (деньги- как акции, колебания денег — как тренд акций), то президент отвечает там в конечном итоге за эффективность деятельности всей компании, хотя у него есть и заместители.
Далее, Север — то что Газпром это АО — известно даже бабушкам на лавочках. Никто на их оборудование, офисы, машины — не покушается. А вот недра и их содержимое ( в том числе газ) пока являются национальным достоянием. И государство дает им лицензию на ее разработку.
Да — если не лень, то возьмите карту отпечатанную еще при Союзе (Вашим современным картам видать нельзя доверять) и посмотрите где он находится этот непонятный для Вас Алмалык.
И чтобы зря не полемизировать советую Вам сначала все прочитать внимательно и по буквам"Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам)- Всего сообщений: 10273
Папанька у меня науку в области авиации двигает — так он над путинскими бреднями в области науки искренне и от души смеется . На этой волне прислали им новое начальство. И новая метла умелым руководством — ложными посулами и тд — последних сотрудников 40+ разогнало и разгоняет. Отрасли п…ц. Наплодили тут юристов с менеджерами — родственников чиновной сволочи — и в оборонные институты пристраивают. А те за дисциплину борются — приход-уход контролируют. У людей, которые сторожами работали в тяжелейшие 90-е, зарплату по несколько лет не видели — и все равно в отрасли остались — какие-то п…ки минуты проверяют!
Отсюда вывод неутешительный — большая чистка нужна — как в тридцатые. Только либо мы сами эти вирусы вычистим, либо нас какие-нибудь китайцы совершенно справедливо отформатируют. Выбирайте, товарищи ученые!
Статистическая справка — заключенных и ментов в Россиянии сейчас УЖЕ больше, чем при Сталине. А чиновников…Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 2376
Я помню, слышал про любопытный случай. В одном институте ни фига не было и сотрудники одной лаборатории скинулись и на свои личные деньги купили отличные компьютеры. Оформили их, как водится, как институтские (дарение). Начальство только этого и ждало, т.к. практически тут же их всех до одного уволили. А компьютеры остались в институте.
- Всего сообщений: 2376
@chopper wrote:
Папанька у меня науку в области авиации двигает — так он над путинскими бреднями в области науки искренне и от души смеется . На этой волне прислали им новое начальство. И новая метла умелым руководством — ложными посулами и тд — последних сотрудников 40+ разогнало и разгоняет. Отрасли п…ц. Наплодили тут юристов с менеджерами — родственников чиновной сволочи — и в оборонные институты пристраивают. А те за дисциплину борются — приход-уход контролируют. У людей, которые сторожами работали в тяжелейшие 90-е, зарплату по несколько лет не видели — и все равно в отрасли остались — какие-то п…ки минуты проверяют!
Осторожнее 😆 . На форуме есть один из сторонников идеи ужесточения контроля над учёными 😈 . Если Вы прочитали весь топик, то понимаете, о ком идёт речь.
Что характерно, тема про бюрократов тихо умерла. Побаивается народ административного ресурса. А то сайт прикроют, за критику чинуш. А ученых бессловесных можно обсуждать хоть на 14 страницах, хоть больше …
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 3222
@vmg wrote:
… Побаивается народ административного ресурса …
IMHO фигня… просто там кто-то (не будем показывать пальцем) написал «Особенно интересно мнение форумчан-чиновников.» — т.е. либо таких нет, либо они не хотят, чтобы их знали в лицо…
- Всего сообщений: 3991
@vmg wrote:
Что характерно, тема про бюрократов тихо умерла. Побаивается народ административного ресурса. А то сайт прикроют, за критику чинуш. А ученых бессловесных можно обсуждать хоть на 14 страницах, хоть больше…
На мой взгляд, причина другая — все-таки в теме про науку есть какая-то вера в будущее. А бюрократы — даже и не столкнешся с ними, а просто — как подумаешь, сразу, как сказал бы Остап Бендер, теряешь веру в человечество. В данном случае, в светлое будущее в одной, отдельно взятой, стране.
english4all.ru
- Всего сообщений: 2376
Видел я одного бюрократа из «Газпрома». Приезжал к нам в институт. Если бы я не ушёл из лаборатории пройтись, то я бы за себя просто не отвечал. Совершенно купец Дикой из «Грозы» Островского.
@dusha wrote:
просто там кто-то (не будем показывать пальцем) написал «Особенно интересно мнение форумчан-чиновников.» — т.е. либо таких нет, либо они не хотят, чтобы их знали в лицо…
Ну, простых трудящихся ведь никто и не зажимал. Молчат однако ВСЕ! Вот хотелось мне наивному хоть какого-нибудь позитива. Чтобы чиновники подсказали, так сказать из первых рук, как привнести и приумножить. Но нет у них времени, все отнимают и делят …
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 3991
@JoaoMiguel wrote:
Видел я одного бюрократа из «Газпрома». Приезжал к нам в институт. Если бы я не ушёл из лаборатории пройтись, то я бы за себя просто не отвечал. Совершенно купец Дикой из «Грозы» Островского.
Да, эти чувства понятны. Вот почему я смотрю по ящику только спорт, а если показывают что-то неинтересное, то врубаю кассету или диск с теннисом.
english4all.ru
- Всего сообщений: 497
@chopper wrote:
А те за дисциплину борются — приход-уход контролируют. У людей, которые сторожами работали в тяжелейшие 90-е, зарплату по несколько лет не видели — и все равно в отрасли остались — какие-то п…ки минуты проверяют!
Choper понимаю твое возмущение относительно развала отраслей, предприятий. Но прежде чем кидать камни в чью-то сторону ты попытайся встать на другую сторону и после «разглядывания ситуации с другой точки зрения» ты начнешь кидать камни уже с новой стороны… известная истина, когда спорящие меняются местами. Пусть твой папик поставит себя менеджером своего заведения и подумает как правильно «разрулить» те проблемы что есть и требуют решения. Я четыре года просидел в РАН и что-то успел увидеть (хотя я совсем и не показатель, а лишь субъективный пример).
И вообще я убеждаюсь что русский народ болеет склонностью к лени и критицизму т.к. надо лень как-то оправдать.
Преподаю С++ на 2-ом курсе универа. В этот раз в группе из 8-ми человек один бурят. По началу такое чувство, что он телевизор недавно увидел не то что-то ПК. Но он приходит до звонка вовремя и уходит со звонком. Он работает от и до, даже если тупит, то не здает и ПЫТАЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ. Отечетвенных студентов (русских) приходится «строить» силой, как только отвернулся уже в инете или играет, усидчивость 0-ль, дисциплины НИКАКОЙ — встал посредь урока — я устал, — я дома разберусь… Дома понятно дело до занятий не доходит. Как результат бурят получает самое высокое кол-во баллов по итогам котрольной, остальные ниже среднего… ВОТ С ЭТИМ РУССКИМ РАСПИЗ…ВОМ И НАДО БОРОТЬСЯ. Не в обиду будет сказано — Так как учатся мои студенты, работает и подавляющая часть русских (т.е. НОМИНАЛЬНО, для галочки, чтоб отмазаться и зашибить побыстрей оценку/бабло и т.п.)
Лично мне похрен на опоздания в 15-ть минут, пол-часа, час… но как только разрешаешь опаздывать, начинаются опоздания на пол дня… , по инерции свободный график (мы программисты) и в конечном итоге кто как и когда хочет так и ходит. Есть понятие коллектив, 40-часовая рабочая неделя. Почему Петров должен ждать Сидорова, когда тот соизволит прийти на работу т.к. что-то делают вместе? Вот и приходится бросаться в крайности — Считать минуты. Даже если работник на работе, то он умыкивается курить, пить чай, в магазин, по личным срочным делам… короче все кроме работы.
90-е годы когда не платили и не было работы к этому приучили. Но реальность сурова, если ты не выдаешь адекватный результат и пользу, то до свидания. Массы людей обладают коллосальной инерцией — тот менеджер что пришел, возможно все делает правильно (я точно говорить не могу, но все-таки возможно), а данная масса людей инерционно сопротивляется, включая и твоего папика. Мой папик тоже обсчитывает аэродинамику ракет и самолетов, однако его программы востребованы и его не увольняют, хотя он сам хотел не раз уйти т.к. за преподавание в ВУЗ-е ему платят больше. Лично мне жалко очень много народа из институтов РАН и КБ т.к. они честные люди и отработали честно, но проф непригодны в современных реалиях, благодаря тому что у нас было в стране 15 лет и тому что руководство отсутствовало как класс… были бюракраты (которые по сути являются НОМИНАЛЬНЫМИ управленцами) или просто бездарные исполнители-руководители.
Я вообще даже не знаю что надо сделать чтоб русские люди стали работать и учиться не из под палки…, не для галочки… Надо чтоб русский менталитет осознал что щуки, печки, царевны лягушки, сивки-бурки, светики-семицветики достаются умом и потом, а не на халяву Иванам-дуракам.
@KonstantinM wrote:
Лично мне жалко очень много народа из институтов РАН и КБ т.к. они честные люди и отработали честно, но проф непригодны в современных реалиях, благодаря тому что у нас было в стране 15 лет и тому что руководство отсутствовало как класс… были бюракраты (которые по сути являются НОМИНАЛЬНЫМИ управленцами) или просто бездарные исполнители-руководители.
А что современные реалии предъявляют какие-то особенные требования к подготовке специалистов, неведомые в 80-х? Может РФ такое производит или разрабатывает, что СССР и не снилось? Правильно ли я Вас понял, что бюрократы перестроились, стали современными управленцами, а вот лентяи специалисты живут все еще вчерашним днем?
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
@KonstantinM wrote:
Я вообще даже не знаю что надо сделать чтоб русские люди стали работать и учиться не из под палки…, не для галочки… Надо чтоб русский менталитет осознал что щуки, печки, царевны лягушки, сивки-бурки, светики-семицветики достаются умом и потом, а не на халяву Иванам-дуракам.
Работал и работаю со специалистами из разных стран. Не заметил, чтобы они любили работать больше и лучше, чем русские.
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 3991
@vmg wrote:
Работал и работаю со специалистами из разных стран. Не заметил, чтобы они любили работать больше и лучше, чем русские.
Полностью согласен, мой опыт (давний, правда) говорит о том же. Когда работал в Вене, дольше всех в институте задерживались двое — я и один поляк. Предвидя возможные обвинения со стороны КонстантинаМ в неэффективности экстенсивного подхода, замечу, что тот период был у меня довольно плодотворным.
english4all.ru
@KonstantinM wrote:
Массы людей обладают коллосальной инерцией — тот менеджер что пришел, возможно все делает правильно (я точно говорить не могу, но все-таки возможно), а данная масса людей инерционно сопротивляется, включая и твоего папика.
Интересно, откуда он, это менеджер, такой умный взялся, что может научить массу людей, как правильно работать?
Что же такого неведомо этой массе, что чудесно открылось менеджеру, что пришел?Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.