о немецком подходе к воспитанию детей в ТТ в том числе

[Sever8]

Все русское — это дураки и дороги. А также квартирный вопрос. То, что и надо искоренять. А турки и их традиции — это наружная оболочка, чтобы сохранять клановую систему подчинения. Те, кто позабитее — остаются в пределах этой архаики, кому удаётся выбраться «к свету» — живут по европейским порядкам.

[gumanoidd]

впитывают как губка все самое поганое, что есть в немцах. В немцах есть также много хорошего, но русские это почему-то не впитывают.

видимо они переехали—штоб потреблять и пользоваться

а хорошее—ето работа над собой—и надо напрягаться

[nerub]

@gtlhbkkj wrote:

Кстати насчет вышесказанного мной —

большим уважением здесь пропитался к туркам. Они продолжают жить как в Турции, сохраняют все свои традиции, речь, национальные ценности и проч., несмотря на пребывание в Германии десятилетиями. Турки попали сюда раньше всех остальных после войны, когда была нужна дешевая рабочая сила. Правда один знакомый немец из Берлина говорит, что в Берлине живет тыщ 200-300 турок в каком-то районе, который называется маленький Истанбул. Говорит что после темноты туда даже полицейские избегают без нужды заходить )))

Русский же народ в Германии (как минимум в моем окружении — около 2000 чел в городке) поступает диаметрально противоположно туркам.
Они искореняют в семьях все русское, начиная с языка и впитывают как губка все самое поганое, что есть в немцах. В немцах есть также много хорошего, но русские это почему-то не впитывают.

Еще раз повторяю, что живу с открытыми глазами и ушами и наблюдаю и слышу что происходит вокруг.

А я вам расскажу про сохранение традиций на новой родине «Российскую » историю.))
Как по Москве кавказцы танцуют лезгинку, стреляют и какать хотели на уважение к местным устоям. Или как из Ставропольском края Русские бегут!! И все вокруг их «уважают».

Все это пока весело и может есть (с вашей точки зрения) за что их уважать. Пока (например) пеший маршрут вашей дочери до института будет проходить через один из таких кварталов.
Государство рано или поздно поймет что дало слишком много свободы придут к власти Националисты ( у Финов уже почти) и начнет их прижимать и в ответ на это появятся радикальные исламисты и теракты, беспорядки. Ну это фантазии конечно))) основанные на общей картине по Франции, Англии и глобальной толерантности.
Вы поймите весь мир ислама живет в полунищете и в военных конфликтах народностей (кроме нефтедобытчиков). Так они кроме как молиться, баранов резать и ружа стрелять (саблей махать, бороться) не имеют других ценностей в жизни)) Принесут они это к вам и первые еще и свалят)) За что их уважать??

[caracupa]

@gtlhbkkj wrote:

@Neslabiy wrote:

…
А что именно вас смущает в данном случае? Сам факт наличия инструкции или ее содержание?

Допустим, ее не было бы, и кто-то творчески использовал бы полотеце для рук для протирки стола. Так было бы лучше?

А если содержание, то как вы предложили бы его улучшить?

А вы читали когда-нибудь фантасмогорическое произведение Маркеса «100 лет одиночества». Там описывается как раз такой случай. Старый цыган наложил на какой-то город проклятие.
С тех пор люди в городе на первом этапе начали забывать как называются окружающие предметы. Тогда они проявили находчивость и наклеили на все предметы этикетки с названиями предметов.

Вообще-то не цыган проклял, редкую болезнь прнесла в город индейская девочка Ребека, которую приютила Урсула и на первом этапе на всех напала бессоница, точнее люди спали на ходу — сомнамбулы, на втором этапе они стали страдать провалами в памяти, а цыган таки принёс снадобье вылечевшее весь город.

Freitas, Тенерджи 05

[gtlhbkkj]

@caracupa wrote:

Вообще-то не цыган проклял, редкую болезнь прнесла в город индейская девочка Ребека, которую приютила Урсула и на первом этапе на всех напала бессоница, точнее люди спали на ходу — сомнамбулы, на втором этапе они стали страдать провалами в памяти, а цыган таки принёс снадобье вылечевшее весь город.

Истинная правда.
Подзабыл слегка.
надо перечитать.

[gtlhbkkj]

@nerub wrote:

А я вам расскажу … кавказцы танцуют лезгинку и какать хотели… появятся радикальные исламисты и теракты, беспорядки…весь мир ислама живет в полунищете и в военных конфликтах ..кроме как молиться, баранов резать и ружа стрелять (саблей махать, бороться) не имеют других ценностей в жизни)) … За что их уважать??

мне есть за что.

А в целом — везде хорошо, где нас нет.

[FlyANdrew]

@gtlhbkkj wrote:

сегодня получил ответ на мучающий меня вопрос
напротив меня на работе сидит мужичонко из Азии, китаец по происходению, в Фатерланде лет 10-12. Жена испанского происхождения. Имеет 2-х маленьких детей 5-6 лет. В перерыве спрашиваю его, каким видом спорта он планирует занять детей. Вот диалог вкратце.

Китаец: дети подрастут и сами решат что им нравится
gthlbkkj: дети не понимают что им хорошо и не знают что им нравится. Для этого существуют родители, чтобы направлять детей.
Китаец: если бы мы жили в Китае… В китае все без исключения дети вкалывают с утра до ночи под контролем родителей. Но в Фатерланде по другому. Дети должны иметь свободу. Родители не должны указывать детям что им делать и вмешиваться в их жизнь. Дети должны сами решать что они хотят делать и что не хотят. Мы не дома, мы не должны ничего придумывать и пытаться свой порядок установить даже дома в своей семье. ТАК ЗДЕСЬ ПРИНЯТО !!!gthlbkkj: если детям дать волю, из них гарантированно ничего не получится
Китаец: а чего ты хочешь чтобы дети достигли? у нас уже все есть.

есть две противоположные точки зрения на воспитание детей (и не только)))
собственно, выше они и озвучены. либо опекать до последних сил, либо наоборот.
имхо. истина же где-то нимм. от ситуации зависит.
а на счет того, что так принято. как быть с чужим монастырем и своим уставом? )

Butterfly Chuan Chin-Yuan, FH Hurricane 3 National , BH Tenergy 05 FX

[gtlhbkkj]

@FlyANdrew wrote:

@gtlhbkkj wrote:

…Дети должны сами решать что они хотят делать и что не хотят. … мы не должны ничего придумывать и пытаться свой порядок установить даже дома в своей семье. ТАК ЗДЕСЬ ПРИНЯТО !!!
….

есть две противоположные точки зрения на воспитание детей (и не только)))
собственно, выше они и озвучены. либо опекать до последних сил, либо наоборот.
имхо. истина же где-то нимм. от ситуации зависит.
а на счет того, что так принято. как быть с чужим монастырем и своим уставом? )

Вы про монастырь с уставом к чему спросили? Это касается вышеприведенной притчи про обезьян?
уже писал, что турки в Фатерланде положили на монастырь всё что только можно положить и живут также как жили их предки в Турции. Тут дело вкуса.

Поделюсь щедро очередными познаниями
— известно что в Китае раньше маленьким девочкам на ногу одевали деревянные колодки, чтобы нога оставалась маленькой, потому что это ценилось и с маленькой ногой у женщины был большой шанс удачно выйти замуж.
Время прошло, в любимом Фатерланде эта идея удачно трансформировалась и перешла с частного на государственный уровень
— детям с детства целенаправленно гуманно атрофируют мозг для того, чтобы всю оставшуюся жизнь они жили легко, счастливо и не загружали себя другими проблемами кроме обслуживания своего тела (пожрать, поспать, окружить тело благополучием). Если мозг атрофирован и остался в зародышевом состоянии — то кушать не просит.

Американский психолог Маслоу давным давно предложил иерархическую модель потребностей человека. Она отражает одну из известных теорий мотивации — теорию иерархии потребностей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F0%E0%EC%E8%E4%E0_%EF%EE%F2%F0%E5%E1%ED%EE%F1%F2%E5%E9_%EF%EE_%CC%E0%F1%EB%EE%F3
Упрощенно выглядит так — то есть сначала человек пытается удовлетворить животные потребности, а когда они удовлетворены — начинает удовлетворять духовные.

В моем любимом Фатерланде у пирамиды напрочь отсутствует верхушка из верхних двух сегментов )))

У меня самого не поднимается рука, чтобы целенаправленно атрофировать мозг своему ребенка и настойчиво растить из него дебила для того чтобы всю оставшуюся жизнь он жил счастливым дебилом.
Мне кажется что более счастливая жизнь определяется наличием у человека свободы выбора. Так, недебил, понимая как устроена жизнь вокруг, имеет выбор — продолжать ли оставаться недебилом или сделать морду кирпичом и отключить мозг.
У дебила же в отличие от него такого выбора нет. Дебил не может включить мозг, потому что этот орган уже атрофирован путем многолетних успешных упражнений.

Интересно, что с дебилом невозможно даже обсудить ситуацию. Ты его спрашиваешь — можно пойти направо, а можно налево. Почему ты идешь направо, что тебя там привлекает сегодня или в будущем? А он отвечает «потому что все туда идут».
В природе есть хорошие примеры профессионального стадного поведения у коров, баранов. Интересны также массовые походы леммингов на самоубийство.

Мало кто знает, что в Фатерланде существует церковный налог. Когда человек начинает зарабатывать и получает налоговый номер, он указывает к какой церкви/вере он себя относит. С этого момента до конца жизни из его зарплаты наравне с прочими налогами автоматически вычитывают церковный налог и отчисляют его церкви. Сумма далеко не маленькая.
При патологической скупости фатерландчан обьяснить это сложно. Спрашивал многих, ходят ли они вообще в церковь или имеют ли они вообще какие-либо контакты с церковью. Ответ отрицательный. А зачем платят? Ответ — так принято.
Разрешено также в этой налоговой карте ставить почерк и не платить церковного налога. Но это не принято.

В целом можно сказать следующее — есть люди, которые задают себе вопрос почему, для чего, а есть те, которые действуют не думая, потому что так принято. Каким стадом легче управлять пастуху?

[Sever8]

Пастухи знают. На то они и пастухи. А находясь внутри стада — этого не понять. Так что не надо лохматить бабушку. Особенно если стада содержатся в разных загонах, в разных условиях.

[JimT]

@gtlhbkkj wrote:

сегодня получил ответ на мучающий меня вопрос
напротив меня на работе сидит мужичонко из Азии, китаец по происходению, в Фатерланде лет 10-12. Жена испанского происхождения. Имеет 2-х маленьких детей 5-6 лет. В перерыве спрашиваю его, каким видом спорта он планирует занять детей. Вот диалог вкратце.

Китаец: дети подрастут и сами решат что им нравится
gthlbkkj: дети не понимают что им хорошо и не знают что им нравится. Для этого существуют родители, чтобы направлять детей.
Китаец: если бы мы жили в Китае… В китае все без исключения дети вкалывают с утра до ночи под контролем родителей. Но в Фатерланде по другому. Дети должны иметь свободу. Родители не должны указывать детям что им делать и вмешиваться в их жизнь. Дети должны сами решать что они хотят делать и что не хотят. Мы не дома, мы не должны ничего придумывать и пытаться свой порядок установить даже дома в своей семье. ТАК ЗДЕСЬ ПРИНЯТО !!!gthlbkkj: если детям дать волю, из них гарантированно ничего не получится
Китаец: а чего ты хочешь чтобы дети достигли? у нас уже все есть.

История интересная, вот только китаец нехарактерный. Глуповат к тому же. Я здесь с сотнями китайцев имел дело и с десятками довольно близко знаком. Ни одного такого не видел. А про тех десять, которые детей в клуб водят, я четко знаю какой у них стиль воспитания детей — и близко к общеамериканскому (или вот такому как вы описали, средненемецкому) и не стоял.

Типичный пример американской китайской семьи с родителями-иммигрантами (пусть даже дети рождены здесь) такой:

— родители вполне неплохо зарабатыват
— дети занимаются НТ, математикой, спортом, музыкой и китайским языком (не менее двух и вплоть до четырех факультативных предметов)
— дети в основном слушаются своих родителей, которые более или менее контролируют их интересы и направленность образования вплоть до колледжа

В общем более или менее как в обычной интеллигентной семье живущей в Москве-Питере в СССР в 1970-е годы. Ну конечно и исключения есть. Те самые, которые подтверждают правило.

Я скорее склонен думать что общая культура поведения в Германии и США сильно разная. В Германии видимо менее общепринято вести себя перпендикулярно, даже если это такая мелочь как дополнительное воспитание своих же детей. За исключением конечно случаев когда люди или не могли или категорически не хотели ассимилироваться — целые культуры типа турецкого сообщества оказались таким образом за бортом ибо первые 20 лет их в Германии попросту в приличное общество «не пускали», ну так они и устроились своим отдельным табором. В США тоже такое было, но все ж общий настрой общества, которое на 90% иммигрантское по своей сути, помог это преодолеть. Впрочем обшестатистических данных на сей счет не знаю, теоретизирую исходя из здравого смысла и общего представления. Вполне возможно, что все не так.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[mclander]

Помните про любовника жены парфюмера, что просидел в шкафу с пробниками изысканных духов сутки. Что он попросил первое по выходу?

Вот так оно всегда.

Русские перебарщивают с раздолбайством, а немцы с порядком. При том и тем и тем непонятно как так можно. А если конкретно по теме, помню опрос какими вы хотите видеть своих детей. Наши ответили «правильными, развитыми, полезными обществу», а буржуи «счастливыми»…

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[Neslabiy]

@gtlhbkkj wrote:

Мало кто знает, что в Фатерланде существует церковный налог. Когда человек начинает зарабатывать и получает налоговый номер, он указывает к какой церкви/вере он себя относит. С этого момента до конца жизни из его зарплаты наравне с прочими налогами автоматически вычитывают церковный налог и отчисляют его церкви. Сумма далеко не маленькая.

И в чем конкретно заключается здесь проблема, с вашей точки зрения?

[gtlhbkkj]

@Neslabiy wrote:

@gtlhbkkj wrote:

Мало кто знает, что в Фатерланде существует церковный налог. Когда человек начинает зарабатывать и получает налоговый номер, он указывает к какой церкви/вере он себя относит. С этого момента до конца жизни из его зарплаты наравне с прочими налогами автоматически вычитывают церковный налог и отчисляют его церкви. Сумма далеко не маленькая.

И в чем конкретно заключается здесь проблема, с вашей точки зрения?

а с чего вы взяли что здесь вообще есть проблема. Я этого не говорил. Мне кажется что проблемами здесь как раз таки и не пахнет. Фатерладновцы добровольно отдают денежки. Церковь радостно их прикарманивает. В чем здесь может быть проблема если все довольны ?

Прикольно это. Спрашиваю у них — а ты что не можешь сам отнести и отдать церкви столько сколько хочешь и тогда, когда сам захочешь? Нет — не нравится им так. Нравится когда рука церкви в твоем кошельке 24 часа в сутки находится.

Когда лемминги идут толпой на массовое самоубийство, это тоже для меня не проблема. Просто так у них принято.

[mclander]

Знаете, я стараюсь платить за книги, музыку и даже фильмы(последенее правда походами в кино).Ну хотя бы чтобы мой любимый писатель писал не джинсу в сетевых изданиях и не диалоги в сериалы, а книги (просто потому что сейчас хороший диалогист зарабатывает больше, чем хороший писатель фантаст, и более востребован).

Ну так вот, стараюсь я покупать контент, но вот беда иногда тупо нет денег. Ну не задерживаются они у меня. Вот и качаю с «неофициальных сайтов», типа, когда денежка будет, куплю официально. Но вот денежка появляется, а времени нет. И жаба давит. Ну жабу придавить легко, и что то я «перепокупаю», но вот с ленью… Вспоминать, что читал-слушал, особенно если оно ничем и не запомнилось… А вопрос максимум 2000 рублей в месяц… Я бы с удовольствием платил штуку-полторашку с зарплаты как налог и не парился бы…

Вот и бундасы так с церквью. И жаба не давит и переалатить боязни нет.

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[Neslabiy]

@gtlhbkkj wrote:

@Neslabiy wrote:

@gtlhbkkj wrote:

Мало кто знает, что в Фатерланде существует церковный налог. Когда человек начинает зарабатывать и получает налоговый номер, он указывает к какой церкви/вере он себя относит. С этого момента до конца жизни из его зарплаты наравне с прочими налогами автоматически вычитывают церковный налог и отчисляют его церкви. Сумма далеко не маленькая.

И в чем конкретно заключается здесь проблема, с вашей точки зрения?

а с чего вы взяли что здесь вообще есть проблема. Я этого не говорил. Мне кажется что проблемами здесь как раз таки и не пахнет. Фатерладновцы добровольно отдают денежки. Церковь радостно их прикарманивает. В чем здесь может быть проблема если все довольны ?

Вы обыгрываете слово «проблема», хотя, на мой взгляд, совершенно понятно, что я имел ввиду. При этом вы, собственно, ответили, что вам в этой системе не нравится.

Я позволю себе обратить ваше внимание на противоречие в ваших словах между «добровольно отдают» и «церковь прикарманивает». Так не бывает. Допустим, вам кто-то что-то добровольно дал. Можно ли после этого сказать, что вы это прикарманили?

У вас есть все основания, скажем так, значительно меньше и скромнее критиковать умственные способности окружающих, тем более огульно.

По существу, любой может прекратить свою принадлежность церкви в любой момент и больше не платить этот налог. В принципе, этот налог является своего рода членским взносом.

[Автор]

Сообщения