Об "утечке мозгов"

[JimT]

@Neslabiy wrote:

@JimT wrote:

Естественно, что Сенат и Конгресс в основном тогда проголосовали за войну. Когда у тебя самолетами два небоскреба и Пентагон взрывают и больше 3 тысяч людей за час убивают, то сразу хочется кого-то наказать и пристрелить.

Наверное, можно иметь мнение, что конгресс финансировал и продолжает финансировать военные действия в Ираке по причине «хочется кого-то наказать и пристрелить». Мне не известны факты, которые это мнение подкрепляли бы.

На мой взгляд, судьбу Ирака решили в основном 2 фактора:

1. Ирак очевидно нарушал соглашение о прекращении огня 1991 года, что говорило о том, что он продолжает представлять угрозу.

2. Президентом был избран Буш, администрация которого более не желала мириться с описанным в пункте 1.

Дополнительным косвенным фактором явились террористические нападения 11.09.2001. Они хоть и не имели отношения к Ираку, но продемонстрировали, что просто неразумно игнорировать угрозу, как это делалось в отношении Ирака 8 лет, когда президентом был Клинтон. То есть как бы произошел сдвиг в сознании многих людей, в том числе и политческих противников Буша в конгрессе.

Насчет победы. Армия Ирака была разромлена и распущена, Ирак окупирован, правящая партия отстранена от власти. Если это не победа…

Речь у меня не идет о факторах которые определили судьбу Ирака — я писал о том, какие жизненные факторы определили позицию Конгресса. Конгрессмены и сенаторы хотя в большинстве своем люди сильно политически ангажированные и от разных денег зависящие, но также зависят (как ни странно!) и от своих округов и штатов. И они отлично понимали, что если они проголосуют против резолюций за войну с Афганистаном и Ираком, то им это выльется в громаднейшие политические последствия. Что уж тут говорить, если и Хилари Клинтон и Барак Обама и многие другие виднейшие демократы голосовали За в обоих случаях. Потом через несколько лет они обьясняли как у них в тот момент не было другого выхода и даже извинялись — президентами стать хотели очень…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[AlexSerp]

@JimT wrote:

…………. Конгрессмены и сенаторы хотя в большинстве своем люди сильно политически ангажированные и от разных денег зависящие, но также зависят (как ни странно!) и от своих округов и штатов……………

Это как это гои могут зависеть от округов и штатов?……. Как они говорят — не делайте мне смешно………
Взрослые люди, пишете как в детском саду?

Я не волшебник, я только учусь. (с) к/ф Золушка

[JimT]

@AlexSerp wrote:

@JimT wrote:

…………. Конгрессмены и сенаторы хотя в большинстве своем люди сильно политически ангажированные и от разных денег зависящие, но также зависят (как ни странно!) и от своих округов и штатов……………

Это как это гои могут зависеть от округов и штатов?……. Как они говорят — не делайте мне смешно………
Взрослые люди, пишете как в детском саду?

Я очень даже понимаю, как вам это смешно и несообразно. А мне вот грустно от того, что вам это смешно. И как вам это ни трудно представить, за Россию от этого становится очень даже больно.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[AlexSerp]

@JimT wrote:

@AlexSerp wrote:

@JimT wrote:

…………. Конгрессмены и сенаторы хотя в большинстве своем люди сильно политически ангажированные и от разных денег зависящие, но также зависят (как ни странно!) и от своих округов и штатов……………

Это как это гои могут зависеть от округов и штатов?……. Как они говорят — не делайте мне смешно………
Взрослые люди, пишете как в детском саду?

Я очень даже понимаю, как вам это смешно и несообразно. А мне вот грустно от того, что вам это смешно. И как вам это ни трудно представить, за Россию от этого становится очень даже больно.

Дык, мне не за Россию смешно, а за вас, что вы верите в такое.

Я не волшебник, я только учусь. (с) к/ф Золушка

[Fraer]

Фраер, я не дискутирую с вами — это невозможно, поскольку ваши возражения состоят из отрицания без аргументации

Лжете. В отличие от вас, я хотя бы пытался приводить ссылки, статистику, доказательства какие-то.

При чем тут антисемитизм, я вас ни в нем, ни в чем другом не обвиняю.

Притом, что вы меня проассоциировали с антисемитом и черносотенцем Макашовым. Такие вещи надо подтверждать чем-то.

Просто вы еще не успели понять, что:
— в мире существуют только двойные стандарты
— идеологии нужны, чтобы управлять стадом
— как ни странно(то, что не понимаете) — сыр и все остальное задарма не бывает, а социализм предполагает, что задарма много и многим.

— Двойные стандарты? Это не значит, что их нужно шулерски применять здесь.
— Идеологии? Меня здесь и сейчас волнует исключительно логика.
— Что конкретно имеется в виду под «задарма»?

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Fraer]

Ну, с Фраером спорить невозможно потому, что Таварисч не панимает, что такое спор. В моих глазах он дискредитировал себя еще высказываниями о законности переклейки — ни слова доказательства, одни слюнобрызги.

— я СТО РАЗ сказал, что вопроса законности я не касаюсь, а выражаю свой взгляд как человека, которого пытаются раскошелить. Можете посмотреть тему еще раз.
Тоже вместо дискуссии взялись переходить на личности и шельмовать?

Весь и-нет завален инфой с самыми разными аргументами. Приводите ссылки!

я приводил, и не одну и не две. И что? Сразу начались разговоры типа «Я статистике не верю» и т.д. Бесполезно.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Fraer]

Те, кого интересует полный перечень, могут поискать информацию в интернете.

— Искал. Ирак честно пытался все исправить и отвести от себя обвинения. Ему не дали.

Я привел один пример, когда Ирак запретил инспекции на 4 года, чего он не имел права делать. Это являлось вполне достаточным юридическим основанием для возобновления военных действий.

— После того, как нарушение было устранено.

Да, это философский вопрос: можно ли нарушать. Я бы так сказал: смотря что.

Например, крепостной безпаспортный колхозник покинул колхоз. Или некто, приговоренный коммунистами к расстрелу по причине его социального происхождения уклонился от расстрела. Или даже гражданин нелегально проник в столовую горкома КПСС в обеденное время. Можно ли их осуждать?

— Я говорил конкретно о разведывательных полетах ВВС США.
В общем, все ясно. Против коммунистов и других противников США позволены любые нарушения. США позволены любые нарушения. А любые даже отдаленно похожие действия его противников являются оправданием полным оправданием для бомбардировок, агрессий и убийств.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[JimT]

@AlexSerp wrote:

@JimT wrote:

@AlexSerp wrote:

@JimT wrote:

…………. Конгрессмены и сенаторы хотя в большинстве своем люди сильно политически ангажированные и от разных денег зависящие, но также зависят (как ни странно!) и от своих округов и штатов……………

Это как это гои могут зависеть от округов и штатов?……. Как они говорят — не делайте мне смешно………
Взрослые люди, пишете как в детском саду?

Я очень даже понимаю, как вам это смешно и несообразно. А мне вот грустно от того, что вам это смешно. И как вам это ни трудно представить, за Россию от этого становится очень даже больно.

Дык, мне не за Россию смешно, а за вас, что вы верите в такое.

И еще мне смешно (хотя я уже и привык) слышать такое от человека, который скорее всего (это правда ни на чем не основанное предположение) никогда в Америке не бывал и не живал, и всю информацию про то как в Америке дела обстоят, черпает из российских газет или сетевых источников (причем, опять таки предположу, источников с определенным заранее настроем).

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Bob]

Всё, что мы пишем в этой ветке на темы, нас непосредственно, по жизни, не касающееся, нами где-то прочитано.Почему тогда не почитать и другие источники информации, например Галковского http://galkovsky.livejournal.com, который утверждает, что с 1917 года и по сию пору Россия является колонией Англии и используется ей как слепое орудие для противостояния США?

А что касается утечки мозгов, так они ведь «текучие», и с огромным удовольствием потекут обратно, на Родину, поскольку любая заграница для русского человека это чужбина полнейшая. Только вот пока, к огромному сожалению, никому они дома не нужны. Наоборот, изводят науку и людей ею занимающихся. А работа за границей это фактически долгосрочная стажировка и повышение квалификации. Поверьте, очень многие хотят и с удовольствием вернулись бы…

[mx4]

Т.н. «возвращение» может быть разным, как то:
1. Уехал, но всё не так хорошо, как хотелось бы — сидим в русскоязычных форумах и убеждаем себя, что всё сделал правильно. Или как вариант, сидим без работы и зарабатываем русским языком доллар-за-каммент ибо платят.
2. Молодой-горячий вспахал целину, пора и о душе подумать — организуем бодишоп для таких же hot-hot-hot и аутсорсим бюджеты на историческую родину.
3. Пользуясь связями на родине слонов, покупаем пару воров при власти и активно помогаем им грабить.
4. Помыв мензурки 10-20 лет и несколько раз засунув своё имя в длинный список соавторов, возвращаемся гением и светилом на велосипеде. Чоужтам, лучше так, чем с молодыми индусами да китайцами конкурировать.

at your service

[AlexSerp]

@JimT wrote:

И еще мне смешно (хотя я уже и привык) слышать такое от человека, который скорее всего (это правда ни на чем не основанное предположение) никогда в Америке не бывал и не живал, и всю информацию про то как в Америке дела обстоят, черпает из российских газет или сетевых источников (причем, опять таки предположу, источников с определенным заранее настроем).

JimT, хоть я и говорил о ваших конгрессменах и т.п., но имел ввиду, что те, кто, как многим кажется, управляют страной (любой), являются лишь куклами.
Прошу пардона, что не сразу пояснил.

Я не волшебник, я только учусь. (с) к/ф Золушка

[vmg]

@Dmitry wrote:

Пожалуйста, давайте ссылки для тех, кто готов вас слушать и не считает изменниками! Читая серьезные статьи, понимаешь, что в вопросах права мы от Запада отстали даже больше, чем в производстве автомобилей…

+1 Именно в этом и состоит ИМХО настоящий кризис российского государства.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[AlexSerp]

@Dmitry wrote:

Пожалуйста, давайте ссылки для тех, кто готов вас слушать и не считает изменниками! Читая серьезные статьи, понимаешь, что в вопросах права мы от Запада отстали даже больше, чем в производстве автомобилей…

А кто сказал, что наши правители хотят кого-то догонять и обгонять?

Я не волшебник, я только учусь. (с) к/ф Золушка

[JoaoMiguel]

@Fraer wrote:

Как думаете, какова была цель выращивания этих «лжеученых»?

Не знаю, мне трудно понять идиотскую логику. Но, ведь если Вы помните, у нас глава государства был пятикратным Героем Советского Союза, так отчего бы ректору Ассенизаторного института не стать академиком по отделению ассенизаторных наук?

[Fraer]

Не, это слишком простой ответ. Не думаю, что научная тусовка СССР состояла из идиотов.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Автор]

Сообщения