ОБЪЕДИНЁННЫЙ РЕЙТИНГ.

[Voodoo Rush]

@rusttennis wrote:

Доброй ночи! Рейтинг — это показатели ваших турнирных выступлений, выраженные в баллах или очках. Например мы, организаторы турниров, пользуемся рейтингом для того, чтобы справедливо рассеить участников по группам.

Ну в общем это логично, и исключает жалобы со стороны «несправедливо посеянных». С другой стороны, на турнирах в Луже используют только российский рейтинг, остальных засеивают по случайному принципу. И никто не жалуется.
А вообще у меня когда-то была мысль налабать программу, которая бы вела статистику встреч, считала рейтинг и засеивала игроков. И в зал ноутбук дешевенький, чтобы бумагу вообще не использовать…

[Fan]

@Voodoo Rush wrote:

Ну в общем это логично, и исключает жалобы со стороны «несправедливо посеянных». …

Лёха, да в том-то и дело, что по одному рейтингу ты можешь иметь более сильную сетку, а по другому — менее. Дальше объяснять?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[andreia]

@Voodoo Rush wrote:

…А вообще у меня когда-то была мысль налабать программу, которая бы вела статистику встреч, считала рейтинг и засеивала игроков. И в зал ноутбук дешевенький, чтобы бумагу вообще не использовать…

Леха, А она готова и уже вовсю работает на БМЖ и в Царицыно. Она умеет сеять не только в группы (по двум вариантам) но даже потом по результатам групп сеет в два финала. 🙄 Могу показать…
Игроков в финалах двигает сама: кто куда поднялся кто на кого упал, только счет проставляй. Еще подсказывает судье в каких группах больше всего несыгранных матчей…
Если б еще умела чай для судьи заваривать….

[nmark]

@Fan wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Ну в общем это логично, и исключает жалобы со стороны «несправедливо посеянных». …

Лёха, да в том-то и дело, что по одному рейтингу ты можешь иметь более сильную сетку, а по другому — менее. Дальше объяснять?

1. Если рейтинги построены на одних и тех же данных, то скорее всего нет.
2. Представь себе, что рейтинг rttf считают по привычной формуле. ttw отменит свой рейтинг?

[Fan]

@nmark wrote:

Если рейтинги построены на одних и тех же данных, то скорее всего нет.

«Скорее всего» — это ключевая фраза, после которой обсуждения бессмысленны. В TTW-рейтинге этого не будет. Точно.

@nmark wrote:

2. Представь себе, что рейтинг rttf считают по привычной формуле. ttw отменит свой рейтинг?

А зачем нам представлять, что там взбредёт в голову рттф? Мы просто будем делать своё дело. А вы — своё делайте.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[HARD]

Моё мнение таково:
RTTF рейтинг охватывает большее количество игроков, TTW рейтинг не может конкурировать с ним, так как им считаются турниры не того ранга. 10-15 человек в Крылатском, Искра (хороший турнир но с 3-мя столами) — это всё не сравнится с 80 участниками в выходные в Митино, 50 в Царицыно и 30 на БМЖ.
То есть, фактически объединенный тот рейтинг, который охватывает большее количество спортсменов.
Что спёрли название — это не хорошо. На мой взгляд, что бы прекратить споры, RTTF надо переименовать свой рейтинг, это будет плюс. Можно обыграть это и подчеркнуть своё лидерство. Например, Единый Рейтинг Московской Ассоциации Настольного Тенниса. И всё, прощайте другие рейтинги.
Что касается подсчета, то рейтинг RTTF на мой взгляд кривоват (по крайней мере был), я за то что бы взяли формулу ФНТР.
В общем, если бы не странная администрация RTTF — всё могло бы быть круто.
А по-поводу TTW — не стоит обижаться, в какой то момент, примерно в одно время с закрытием Саморы, контроль над турнирами в Москве был упущен. Турниры стали хренова освещаться, с сайта много народу перетекло на RTTF. (+ сайт в тот момент хреново работал) В общем, с формальной точки зрения — претензии обоснованы, практически — не имеют смысла, так как ни чего конкурентно способного TTW по рейтингу не предлагает.

П.С. Кстати, рейтинг Крылатского, Королева — на мой взгляд завышен. Ну не играют некоторые игроки там на такой рейтинг). А самым объективным считаю внутренний рейтинг Митино.

Stiga Clipper CR, Donic Sonex JP Gold x 2

[nmark]

@Fan wrote:

@nmark wrote:

Если рейтинги построены на одних и тех же данных, то скорее всего нет.

«Скорее всего» — это ключевая фраза, после которой обсуждения бессмысленны. В TTW-рейтинге этого не будет. Точно.

Увлекшись обрезанием цитат до потери смысла, ты уже сам не понимаешь, что и на что отвечаешь. Чего «этого»?? 😆
Если тебе не очевидно, что разные статистические методы подсчета одних и тех же физических (смысловых) величин на одних и те же данных должны давать похожие результаты, то действительно обсуждения бессмысленны. Это как с глухим обсуждать Чайковского.
@Fan wrote:

@nmark wrote:

2. Представь себе, что рейтинг rttf считают по привычной формуле. ttw отменит свой рейтинг?

А зачем нам представлять, что там взбредёт в голову рттф? Мы просто будем делать своё дело. А вы — своё делайте.

Вот именно. Зачем ты тогда пытаешься из меня вынуть какие-то обещания?

[nmark]

@Fan wrote:

Мне просто стало интересно, кто наш ув. форумчанин Хорёк и я воспользовался поиском. И я не ошибся:

Рейтингов митино-самора нет, разряда нет,уровень хороший любительский. Коряга. Stiga Tube Alu, L,R Neos Sound 2.0. Топсы подставляю, тухлые шипы ненавижу, по подрезке играть обожаю. Попробую подстроится по Вашу программу тренировок. Пол женск, возраст 40.

Ноу комментс. Ничего личного. Просто именно то, что ожидал.

Зачем так сложно выражаешься? Сказал бы лучше «Заткнись, малявка!».
Главное в споре — вовремя напомнить оппоненту, кто он такой. Поставить на место, верно? А то ишь тут складывают что-то, логически рассуждают…
Ну как нас могут интересовать арифметические подсчеты человека с очень низким рейтингом? Пусть сначала играть научится как следует, а потом уже тут циферки складывает!

[Fan]

HARD, спасибо за мнение. Относительно большего количества игроков. База игроков нашего рейтинга в районе семиста участников. Сколько в базе рттф? Это раз. То, что в настоящий момент обсчитывается только Крылатское и Искра, это лишь начало. Кстати, у нас в базе все игроки Саморы, Преображенки (а это, считай, + вся Лужа), Крылатского, Искры. Будет и Королёв и, надеюсь, другие турниры, которые захотят обсчитывать свои соревнования по правилам обсчёта рейтинга ФНТР.

Кстати, с названием мы определились. Наш рейтинг будет называться

Московский Рейтинг.

Огромная просьба тех, кто появляется на рттф-сайте: Несмотря на то, что практически все, посещающие рттф, посещают и ttw (некоторые в качестве гостей), как показала жизнь, необходимо всё же создать там тему и поместить там следующий текст:

---

Сайт TTW.RU начинает обсчитывать все московские турниры по алгоритму, применяемому ФНТР (официальный российский рейтинг). Название у рейтинга установлено. Это Московский рейтинг. Мы открыты для всех турниров. Просьба организаторов, которые выразят желание обсчитывать свои соревнования по алгоритму ФНТР или лиц, готовых предоставить результаты этих турниров, связываться с Ломаевым Алексеем (webmaster@ttw.ru) по поводу уточнения процедуры рассчёта Московского рейтинга. Обсчёт в Московский рейтинг бесплатный. Еженедельно (в начале недели) наш рейтинг будет обновляться и будет доступен для скачивания на сайте TTW.RU любому посетителю.

---

Таким образом, мы даже формально проинформируем местных админов о существовании нашего рейтинга и названии Московский рейтинг.

По поводу сентенции «много народа перетекло на рттф» — это ты написал, наверное, просто не подумав. Советую просто ознакомиться со статистикой. Это не секретная информация — все вопросы снимутся сами собой.

По поводу «хренового освещения турниров в Москве». Опять же, совершенно не понятно. Если тебе не интересно читать постоянные и полные обзоры турниров в Лужниках, Королёве, Крылатском, Искре, TTMS и др. (надеюсь, не надо описывать составы?), а интереснее читать обзоры, например, Царицыно, то тут я бессилен, извини.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[HARD]

@Fan wrote:

HARD, спасибо за мнение. Относительно большего количества игроков. База игроков нашего рейтинга в районе семиста участников.

Верно. Но это архивная база. Лужники не в обсчете, данные Саморы устарели. Вот и получается, что реального в этой базе мало, из 700 человек, действующий рейтинг у 20-40 человек. ИМХО, нужен турнир, вокруг которого всё завертится (как вокруг Царицыно и Митино). Что то может получиться, если взять за базу Лужники и приклеить к ним Сабурово, Королев, Искру, Крылатское. Оперативно обсчитывать и выкладывать отчеты о турнирах.

Stiga Clipper CR, Donic Sonex JP Gold x 2

[Fan]

Марк, ну кому нужны твои фантазии с плохо скрытым раздражением?

Если по существу, то напиши, какой смысл «был потерян» в случае «скорее всего». Только без обильных эмоций, пожалуйста. Сможешь?

По поводу Хорька. Но это уж совсем некрасиво, Марк. Весь твой фонтан фантазий ни к чему. Это ты написал про «малявок», «заткнись» и пр., а не я. Хотя ведь ты прекрасно знаешь, и об этом подробнейшим образом написано в теме про Объединённый Рейтинг, что речь идёт о том, что поддерживают рттф-рейтинг люди с низким рейтингом, любители начального уровня (впрочем, далеко и далеко не все), кому просто по барабану, по какому рейтингу их будут «обсчитывать». Именно это я и имел в виду. А ты в очередной раз хочешь просто внести искру враждебности. В данный момент между Хорьком и мной. Причём, совсем топорно.

Наоборот, я уверен, что даже любители начального уровня и слабые игроки будут заинтересованы в обсчёте по алгоритму ФНТР, а не рттф. И мы открыты для них.

Специально для Хорька. Ув. Хорёк, надеюсь, Вы видите, кто и что написал про Вас. Надеюсь также, что Вы видите и преследуемые задачи.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Fan]

@HARD wrote:

… ИМХО, нужен турнир, вокруг которого всё завертится (как вокруг Царицыно и Митино). Что то может получиться, если взять за базу Лужники и приклеить к ним Сабурово, Королев, Искру, Крылатское. Оперативно обсчитывать и выкладывать отчеты о турнирах.

Верно мыслишь! Именно так и будет. Даже ширше!

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Fan]

Марк, не мог бы ты ответить на один вопрос? Ты прочитал о том, что сайт TTW.RU начинает считать Московский Рейтинг?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[nmark]

Для справки:
Последний рейтинг на http://www.rttf.ru можно увидеть здесь: http://www.rttf.ru/files/r20090920.xls
Как легко убедится, в базе более 800 человек, причем более 650 человек обсчитано уже в этом году.
Уже считаются результаты турниров:
Искра
Митино
БМЖ
Царицино
Все Кубки Сайта Rttf.ru
Все прочие турниры также добро пожаловать

Для обсчета достаточно присылать результаты игр администрации сайта. Желающие сотрудничать турниры получают возможность автоматизировать проведение соревнований на компьютере. То есть, можно обходиться вообще без бумаг. Посев и прочее программа осуществляет сама. Поддерживаются разные формы проведения соревнований с группами и без. Само собой, все результаты публикуются на сайте rttf.ru в красивой и удобной форме. Также есть возможность подключить систему предварительных заявок на турнир с напоминанием записавшимся и публичным списком.

Используемый алгоритм подробно описан и обсужден здесь: http://www.rttf.ru/node/12083
Рейтинг отнормирован по рейтингу ФНТР, то есть, у игроков, имеющих и тот, и другой рейтинг, цифры не сильно отличаются, в чем все желающие могут убедиться.
Если всех это волнует, есть возможность всю базу пересчитать по любому алгоритму, в том числе и ФНТР.

[nmark]

@Fan wrote:

Марк, не мог бы ты ответить на один вопрос? Ты прочитал о том, что сайт TTW.RU начинает считать Московский Рейтинг?

Да.

[Автор]

Сообщения