мобильное приложение мелбет

Обсуждение статьи Шпраха "У меня секретов нет"…

Форумы Тематические форумы Техника, стратегия и тактика Обсуждение статьи Шпраха "У меня секретов нет"…

  • В этой теме 102 ответа, 20 участников, последнее обновление 09.07.2006 в 18:45 сделано chopper.
Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 103 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #134251

    alekov

        • Всего сообщений: 36

      По видео видно только что он надежно центрует туловище, нет заваливания которым многие часто страдают (например я:). А балансный центр тяжести то все равно качается, просто в пределах корпуса.

      #134252

      IgWin

          • Всего сообщений: 1488

        @krolik wrote:

        IgWin Alex alekov

        Вот нашел пример в подтверждение моих высказываний о балансе (как мне кажется). Файл 800 килобайт:
        http://www.hostex.no/~and/ttw/weight_transfer.avi

        Есть перемещения веса тела, но не с ноги на ногу. Ноги каждый раз занимают положение оптимального баланса.

        Да.
        Ты меня переубедил и сделал своим сторонником (в этом вопросе :P )

        _____________
        Игорь.

        #134253

        krolik

            • Всего сообщений: 2978

          alekov
          Он качается, но не с ноги на ногу. Вместе с переносом веса сдвигаются ноги. А ведь это мощные топсы довольно далеко от стола. В ближней же зоне вообще практически один поворот бедер остается.

          IgWin
          8)
          Я тебе e-mail послал после того как узнал про трудности с личными сообщениями.

          Его весьма заинтересовала твоя мысль об ударе по резаному мячу на взлете методом уравнивания скорости вращения.

          Есть шанс, что мы не поняли друг друга. Я это не так формулировал.

          Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

          #134254

          vmg

          Участник
              • Всего сообщений: 7366

            @DragonFly wrote:

            Вот объясни мне, Кролик, как научить человека делать топ-спин справа?

            Хороший вопрос и очень в тему, т.к. в книге С.Д. этого как раз и нет. Итак, какова последовательность координации (т.е. что за чем включается-отрабатывает-выключается) при топсе (имееется ввиду топс-удар) справа у стола против подрезки и против топса или подставки-наката? Интересны любые мнения!

            Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

            #134255

            Alex

                • Всего сообщений: 707

              @Sever8 wrote:

              ALEX, а можно поподробнее про юношеский чемпионат Северо-Европейских стран? Почему «жалкое зрелище»-то?

              Можно. Чтоб сделать длинный рассказ коротким: играть никто толком не умеет!

              NULL

              #134256

              Sever8

                  • Всего сообщений: 7609

                @Alex wrote:

                @Sever8 wrote:

                ALEX, а можно поподробнее про юношеский чемпионат Северо-Европейских стран? Почему «жалкое зрелище»-то?

                Можно. Чтоб сделать длинный рассказ коротким: играть никто толком не умеет!

                Даже шведы и датчане? Вроде там и тренеры толковые. Вон Кролик «почерпнул много хорошего» у шведского тренера. который тренировал юношей Дании, а теперь тренирует его(или Кролик норвежцев- я немного запутался в его фразах о тренерской плодотворной деятельности). ALEX — а с кем сравнивал-то? Может, завысил планку ожиданий?

                #134257

                alekov

                    • Всего сообщений: 36

                  Krolik: видимо оптимальны «качели» баланса в пределах корпуса..

                  Что интересно, пересмотрел в десятый раз видео где форхенд топс исполняет наш общий «бог» Лицинь. Так вот (возможно я недоглядел) но: похоже у него баланс «качается» (тоже в пределах корпуса) не справа налево а справа-снизу вперед-вверх. То есть баланс в конце движения гораздо выше начала, а возврат из «качелей» идет возвратным движением руки обратно. Причем похоже не к центру а к опорной, правой ноге .. Пересмотри свежим взглядом, возможно у меня взгляд «замылился».

                  И еще прокомментируй пожалуйста мой вопрос по инвентарю на сайте по защите, похоже мы сходным инвентарем играем..

                  #134258

                  krolik

                      • Всего сообщений: 2978

                    alekov
                    Это где Личин по подрезке играет? А вообще не могу его комментировать — у него все совершенно. 8)

                    Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

                    #134259

                    krolik

                        • Всего сообщений: 2978

                      vmg

                      Итак, какова последовательность координации (т.е. что за чем включается-отрабатывает-выключается) при топсе (имееется ввиду топс-удар) справа у стола против подрезки и против топса или подставки-наката?

                      Мое мнение.

                      1). На замахе коротким прыжком разворот бедер и стоп вправо. Потом…
                      2). Разворот бедер и стоп в направлении стола коротким прыжком (очень желательно небольшое перемещение вперед), бросок предплечья вперед.
                      3). Резкое сгибание руки в локте.

                      Силовой топс по подрезке отличается от силового топса по подставке не столько направлением движения ракетки, сколько углом ее наклона.

                      Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

                      #134260

                      IgWin

                          • Всего сообщений: 1488

                        @vmg wrote:

                        Итак, какова последовательность координации (т.е. что за чем включается-отрабатывает-выключается) при топсе (имееется ввиду топс-удар) справа у стола против подрезки и против топса или подставки-наката? Интересны любые мнения!

                        Раз любые интересны, добавлю свое.

                        Для упрощения — топс по подставке-накату. С места. Т.е. по удобному мячу.
                        1. Начало — низкая стойка. Ноги почти параллельно столу, существенно шире плеч, носки чуть развернуты. Рука опущена, локоть согнут, угол ракетки вертикальный, в общем, обычная стойка нападающего. Кисть расслаблена.
                        2. Замах — тело скручивается вправо, правое плечо опускается вниз, рука с ракеткой слегка опускается — не ниже пояса. Разворачиваются бедра вправо. Плечи тем более. Ракетка довольно сильно наклонена вперед. Кисть расслаблена. Замах делается как бы «от мяча», ни в коем случае не за спину.
                        3. Удар. Заряженное замахом тело раскручивается навстречу мячу, разгоняя ракетку, как бы стремясь вернуться в исходную стойку. Ракетка встречается с мячом на линии правого колена. Эта линия примерно параллельна столу. Правая стопа чуть выступает за нее вперед. Более ранняя встреча ведет к анатомически неудобному удару. При разгоне рука чуть согнута в локте. Кисть расслаблена. При ударе угол наклона ракетки вперед зависит от баланса между вращением приходящего мяча, степенью опускания ракетки на замахе, желанием съыграть «тонко» или «толсто», сделать более зависной или более скоростной топ-спин. Для более скоростного наклон больше. Скорость ракетки при ударе высокая в любом случае. Непосредственно перед соударением рука начинает сгибаться в локтевом суставе, добавляя скорости. Финальное положение руки — ракетка впереди правого плеча, вслед за мячом, чуть левее, ладонной стороной вниз. «Залет» ракетки к левому плечу, ко лбу, тем более за линию левой ноги считаю существенной ошибкой.

                        Суть топ-спина — ракетка совершает обгон мяча сверху, придавая ему скорость и вращение. Взрывной характер удара. Коренное отличие от наката — при накате фазы обгона или нет, или несущественно мала. При накате бывает возможным разгонять ракетку на мяче.

                        Основное движение ракетки — наклонно вперед.

                        Для удара по подрезке, плоскому мячу и проч. корректируется одновременно и степень опускания ракетки и угол ее наклона.

                        Что за чем включается и т.д. — да всё одновременно. Наибольшая скорость ракетки — в момент удара и сразу после него. Дальше она двигается по инерции.

                        #134261

                        kirill_spb

                            • Всего сообщений: 2032

                          Помимо упомянутой статьи Шпраха, в старых журналах «Настольный теннис» (или даже в еще более древнем газетном варианте) публиковались также его статьи по тактике.
                          У кого-нибудь они есть в электронном виде? Было бы интересно их обсудить?

                          #134262

                          vmg

                          Участник
                              • Всего сообщений: 7366

                            @IgWin wrote:

                            [
                            3. Удар. Заряженное замахом тело раскручивается навстречу мячу, разгоняя ракетку, как бы стремясь вернуться в исходную стойку. Ракетка встречается с мячом на линии правого колена. Эта линия примерно параллельна столу. Правая стопа чуть выступает за нее вперед. Более ранняя встреча ведет к анатомически неудобному удару. При разгоне рука чуть согнута в локте. Кисть расслаблена. При ударе угол наклона ракетки вперед зависит от баланса между вращением приходящего мяча, степенью опускания ракетки на замахе, желанием съыграть «тонко» или «толсто», сделать более зависной или более скоростной топ-спин. Для более скоростного наклон больше. Скорость ракетки при ударе высокая в любом случае. Непосредственно перед соударением рука начинает сгибаться в локтевом суставе, добавляя скорости.

                            Суть топ-спина — ракетка совершает обгон мяча сверху, придавая ему скорость и вращение. Взрывной характер удара. Коренное отличие от наката — при накате фазы обгона или нет, или несущественно мала. При накате бывает возможным разгонять ракетку на мяче.

                            Основное движение ракетки — наклонно вперед.

                            Для удара по подрезке, плоскому мячу и проч. корректируется одновременно и степень опускания ракетки и угол ее наклона.

                            Что за чем включается и т.д. — да всё одновременно. Наибольшая скорость ракетки — в момент удара и сразу после него. Дальше она двигается по инерции.

                            Спасибо, очень интересно! Итак правильно ли, что основной отличие топс-удара от наката состоит в ПРЕДУСКОРЕНИИ ракетки? Т.е. в отличие от наката, когда основное ускорение приходится на период касания ракетка-мяч (ракетка провожает, разгоняя, мяч), при топсе-ударе ракетку УЖЕ разогнана и удар идет с УЖЕ достигнутой максимальной скоростью.
                            Кисть все время расслаблена — это неясно?? Поясню почему. Тут у нас один венгр крутится, бывший ЧМ в паре времен Клампара. Он показал как-то плоскач с ПРЕДУСКОРЕНИЕМ ракетки, так там кисть была закрепощена, что обеспечивает дополнительную «хлесткость». Особенно слева впечатляет!

                            Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

                            #134263

                            chopper

                                • Всего сообщений: 10273

                              У Вальднера при плоскаче слева кисть довольно жесткая. А топс-удар от наката отличается бОльшим растяжением пружинной компоненты мышечного волокна и более сильным сокращением. Биомеханика рулит.

                              Nihil dat fortuna mancipio

                              #134264

                              vmg

                              Участник
                                  • Всего сообщений: 7366

                                @chopper wrote:

                                У Вальднера при плоскаче слева кисть довольно жесткая. А топс-удар от наката отличается бОльшим растяжением пружинной компоненты мышечного волокна и более сильным сокращением. Биомеханика рулит.

                                У этого дядьки и справа кисть закрепощена, а плоскач летит убойный 😯 Насчет, биомеханики, думаю лучше к выпускникам Лесгарфта (хорошо украшает дипломы/кандидатские), а нам бы убогим что-нибудь практическое :D

                                Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

                                #134265

                                vmg

                                Участник
                                    • Всего сообщений: 7366

                                  @krolik wrote:

                                  1). На замахе коротким прыжком разворот бедер и стоп вправо. Потом…
                                  2). Разворот бедер и стоп в направлении стола коротким прыжком (очень желательно небольшое перемещение вперед), бросок предплечья вперед.
                                  3). Резкое сгибание руки в локте.

                                  Силовой топс по подрезке отличается от силового топса по подставке не столько направлением движения ракетки, сколько углом ее наклона.

                                  Тоже очень интересно! Вот прыжок он где будет эффективнее — в первой зоне или во 2-3 ? А с углом наклона, просто откровение для меня. Эх, не так меня учили в 60-х, не так …

                                  Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

                                Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 103 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 1379