Очень полезное видео: бекхенд-флип над столом

[JimT]

Техника исполнения демонстрируется в очень замедленном повторе, с комментариями на английском

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Аноним]

Элемент довольно простой, для тех кто слева вращает мяч. Но есть одна большая сложность : требуется очень быстро определять длину подачи, иначе время на подготовку не останется, а оно требуется. Если ждать длинную подачу, то практически невозможно потом сыграть флипом короткий мяч и придется довольствоваться пассивным ответом. Когда точно знаешь, или просто предугадаешь, что подача будет короткой, прием выполняется легко и эффективно. Правда, еще надо уметь быстро из него выходить, иначе потеря инициативы неизбежна.
То есть выполнять легко, но занимать правильное положение для скрутки и выходить из нее в дальнейший розыгрыш весьма трудно, и требует долгих тренировок.

[vmg]

Это скрутка слева со стола?

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[genvers]

@vmg wrote:

Это скрутка слева со стола?

Она самая.

[victor]

@тотоша wrote:

Элемент довольно простой, для тех кто слева вращает мяч. Но есть одна большая сложность : требуется очень быстро определять длину подачи, иначе время на подготовку не останется, а оно требуется. Если ждать длинную подачу, то практически невозможно потом сыграть флипом короткий мяч и придется довольствоваться пассивным ответом. Когда точно знаешь, или просто предугадаешь, что подача будет короткой, прием выполняется легко и эффективно. Правда, еще надо уметь быстро из него выходить, иначе потеря инициативы неизбежна.
То есть выполнять легко, но занимать правильное положение для скрутки и выходить из нее в дальнейший розыгрыш весьма трудно, и требует долгих тренировок.

Элемент новый, можно сказать, в какой-то мере РЕВОЛЮЦИОННЫЙ. С появлением этого элемента, насколько я понимаю, появилась возможность активного начала по коротким мячам, которой раньше не было.
Мне он таким уж прямо легким и простым не кажется. Чего стоит одно выворачивание кисти…

У меня на TTW не работает личная почта.

[osyris21]

@тотоша wrote:

Элемент довольно простой, для тех кто слева вращает мяч. Но есть одна большая сложность : требуется очень быстро определять длину подачи, иначе время на подготовку не останется, а оно требуется. Если ждать длинную подачу, то практически невозможно потом сыграть флипом короткий мяч и придется довольствоваться пассивным ответом. Когда точно знаешь, или просто предугадаешь, что подача будет короткой, прием выполняется легко и эффективно. Правда, еще надо уметь быстро из него выходить, иначе потеря инициативы неизбежна.
То есть выполнять легко, но занимать правильное положение для скрутки и выходить из нее в дальнейший розыгрыш весьма трудно, и требует долгих тренировок.

Там так с видео сразу и понятно, что это элемент только с подачи? .
Ну так это флипп или скрутка, товарищ тренер? Если не ошибаюсь-это два разных элемента.
И если делать их с подачи, то они и делаются с разных подач.
На видео все таки акцент на удар, хоть рука и подводится будто под винт с резаной подачи. И если привязываться к термину флипп с бэкхенда, то и не обязательно так выкручивать и кисть и предплечье.
Есть,по-видимому и другой термин-короткий топспин с бэкхенда. Или сайд спин.Что обозначают совсем другие удары.
Ребята привыкли крутить кисть, а тут надо просто щелкнуть. На то и флипп. И если накладка жесткая и тонкая то вообще просто надо уметь делать такой удар-флипп. И в зависимости от накладки будет или нет подвод.
А то получается как то «неудобно-звыняйте». Думали бросить топс-винт, а в конце просто щелкнули.
Так что соглашусь с выражением-кто умеет плоско бить а со стола щелкать кситью по любым мячам-трудностей нет.
Чем удар Дмитрия хуже?

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osmar920]

Это довольно старый прием, который я еще исполнял в конце с середины до 80х, сейчас хуже делаю , понятно по какой причине. Люблю и сейчас встречать все подачи с бекхэнда, поскольку справа так агрессивно короткий мяч не примешь.
Артур Григорьев хорошо исполняет элемент. Женя Петрухин может слизать со стола сходу,если на миллиметр длиннее выскочит.
Просто сейчас получил широкое распространение ввиду скоростной игры у стола.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@osyris21 wrote:

@тотоша wrote:

Элемент довольно простой, для тех кто слева вращает мяч. Но есть одна большая сложность : требуется очень быстро определять длину подачи, иначе время на подготовку не останется, а оно требуется. Если ждать длинную подачу, то практически невозможно потом сыграть флипом короткий мяч и придется довольствоваться пассивным ответом. Когда точно знаешь, или просто предугадаешь, что подача будет короткой, прием выполняется легко и эффективно. Правда, еще надо уметь быстро из него выходить, иначе потеря инициативы неизбежна.
То есть выполнять легко, но занимать правильное положение для скрутки и выходить из нее в дальнейший розыгрыш весьма трудно, и требует долгих тренировок.

Там так с видео сразу и понятно, что это элемент только с подачи? .
Ну так это флипп или скрутка, товарищ тренер? Если не ошибаюсь-это два разных элемента.
И если делать их с подачи, то они и делаются с разных подач.
На видео все таки акцент на удар, хоть рука и подводится будто под винт с резаной подачи. И если привязываться к термину флипп с бэкхенда, то и не обязательно так выкручивать и кисть и предплечье.
Есть,по-видимому и другой термин-короткий топспин с бэкхенда. Или сайд спин.Что обозначают совсем другие удары.
Ребята привыкли крутить кисть, а тут надо просто щелкнуть. На то и флипп. И если накладка жесткая и тонкая то вообще просто надо уметь делать такой удар-флипп. И в зависимости от накладки будет или нет подвод.
А то получается как то «неудобно-звыняйте». Думали бросить топс-винт, а в конце просто щелкнули.
Так что соглашусь с выражением-кто умеет плоско бить а со стола щелкать кситью по любым мячам-трудностей нет.
Чем удар Дмитрия хуже?

Тот , кто плоско умеет редко умеет играть кистью с коротких мячей. В голове зашита другая инфа. По нижней подаче плоский флип не сработает в 90%, только за счет обработки кистью.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@тотоша wrote:

Элемент довольно простой, для тех кто слева вращает мяч. Но есть одна большая сложность : требуется очень быстро определять длину подачи, иначе время на подготовку не останется, а оно требуется. Если ждать длинную подачу, то практически невозможно потом сыграть флипом короткий мяч и придется довольствоваться пассивным ответом. Когда точно знаешь, или просто предугадаешь, что подача будет короткой, прием выполняется легко и эффективно. Правда, еще надо уметь быстро из него выходить, иначе потеря инициативы неизбежна.
То есть выполнять легко, но занимать правильное положение для скрутки и выходить из нее в дальнейший розыгрыш весьма трудно, и требует долгих тренировок.

Не нужно ничего заранее вычислять. Выходишь на короткий мяч с подготовленной кистью, а потом подстраиваешься за счет предплечья, если мяч длиннее получился.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@тотоша wrote:

Элемент довольно простой, для тех кто слева вращает мяч. Но есть одна большая сложность : требуется очень быстро определять длину подачи, иначе время на подготовку не останется, а оно требуется. Если ждать длинную подачу, то практически невозможно потом сыграть флипом короткий мяч и придется довольствоваться пассивным ответом. Когда точно знаешь, или просто предугадаешь, что подача будет короткой, прием выполняется легко и эффективно. Правда, еще надо уметь быстро из него выходить, иначе потеря инициативы неизбежна.
То есть выполнять легко, но занимать правильное положение для скрутки и выходить из нее в дальнейший розыгрыш весьма трудно, и требует долгих тренировок.

Вот тебе пример когда готовишься заранее кистью, а потом подстраиваешься. Просто с этого угла очень удобно делать, а с левого немного сложнее.
Первый топс по длинной, а второй по короткой, а если еще короче, тогда немного меняется траэктория и кисть работает по бОльшей дуге. Но главное быть готовым кистью.

http://savepic.net/2267008m.gif

[vario]

мне кажется тут просто 2 топспина на выигрыш,скоростные,последний просто над столом,а там именно скрутка,с выходом вперед и активной работой кисти.

и прием достаточно новый,я считаю,точно дату не скажу,но вот в последние лет 5-6 его стали использовать,как по мне.Можно даже спокойно это проверить:игроки возраста Самсонова,Примораца этот элемент вообще не исполняют,только Корбел его делает,где-то даже читал,что чуть ли не он его придумал)

Xiom Extreme S
FH Palio Ak-47 Red
BH Palio Ak-47 Red

[Sting73]

@vmg wrote:

Это скрутка слева со стола?

По скидке/ скрутке слева вот тут видео от Букина Андрея и Алексея Смирнова, но без slow Mоtion.
http://www.youtube.com/watch?v=GTD0WghRYBs
есть еще один секрет от японцев кас. BH Flick
нужно стараться бить по оси вращения мяча где вращение минимально
http://www.rttf.ru/node/31494

Hand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm

[caracupa]

@vario wrote:

мне кажется тут просто 2 топспина на выигрыш,скоростные,последний просто над столом,а там именно скрутка,с выходом вперед и активной работой кисти.

и прием достаточно новый,я считаю,точно дату не скажу,но вот в последние лет 5-6 его стали использовать,как по мне.Можно даже спокойно это проверить:игроки возраста Самсонова,Примораца этот элемент вообще не исполняют,только Корбел его делает,где-то даже читал,что чуть ли не он его придумал)

Там основное ноу-хау — это локоть впереди и выше кисти и делается боковой топс, то есть немного неклассическим вывертом кисти и сбоку от мяча. А элемент вроде как активно стали применять чехи (Приморац среди них). Потом китайцы подхватили как всегда.

Freitas, Тенерджи 05

[vmg]

@Sting73 wrote:

По скидке/ скрутке слева вот тут видео от Букина Андрея и Алексея Смирнова, но без slow Mоtion.

По мне видео в начале темы и Смирнова об одном. О скрутке слева. Не нужно ИМХО путать с плоской почти скидкой, и тем более, как намекнул осирис, с флипом. Кстати и флип, и скрутка существенно кистевые. Но, как тоже отмечалось, отличие в положении локтя.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[caracupa]

@vmg wrote:

@Sting73 wrote:

По скидке/ скрутке слева вот тут видео от Букина Андрея и Алексея Смирнова, но без slow Mоtion.

По мне видео в начале темы и Смирнова об одном. О скрутке слева. Не нужно ИМХО путать с плоской почти скидкой, и тем более, как намекнул осирис, с флипом. Кстати и флип, и скрутка существенно кистевые. Но, как тоже отмечалось, отличие в положении локтя.

Да, Осирис, как всегда стал терминами кидаться и путать публику…

Freitas, Тенерджи 05

[Автор]

Сообщения