Опять про мать…

[Dmitry]

@JoaoMiguel wrote:

Перед законом должны быть равны все, иначе это не закон, а дышло.

Ну, это известно… У нас перед законом все равны! Но некоторые — равнее…
Вопрос по Правилам. Если игрок УЖЕ занял призовое место не ниже 4-го, а ПОТОМ дисквалифицирован, то его место аннулируется вместе с призом? У нас так получилось. Награждали 6 мест. 7-й получил приз за 6-е. Это — правильно? Спортивно? Получается, ему выгодно, чтобы другие вели себя неспортивно!

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

Так-таки Вы всё-таки согласны, что к этому надо стремиться? Законы, которые существуют при некоторых других (скажем так) строях, это дышла (см. мой пост выше).

Стремиться и возводить в абсолют — разные вещи. «Если за каждые 500 бутылок ребят в речку — работать не с кем будет» (с) Дежа Вю

hare mamburu

[JoaoMiguel]

@Dmitry wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Перед законом должны быть равны все, иначе это не закон, а дышло.

Ну, это известно… У нас перед законом все равны! Но некоторые — равнее…
Вопрос по Правилам. Если игрок УЖЕ занял призовое место не ниже 4-го, а ПОТОМ дисквалифицирован, то его место аннулируется вместе с призом? У нас так получилось. Награждали 6 мест. 7-й получил приз за 6-е. Это — правильно? Спортивно? Получается, ему выгодно, чтобы другие вели себя неспортивно!

По обычным спортивным нормативам — да, место отбирается.
Насчёт последнего замечания — Вы правы. Но в Правилах всего не предусмотришь. Например, меня всегда наводило на размышления правило в футболе, когда игрок, получивший определённое количество жёлтых карточек, пропускает след. матч. Т.е. нарушал он правила против одной команды, но доиграл с ней матч до конца, а матч с другой командой (может быть, прямым конкурентом первой) пропускает и облегчает ей жизнь.

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Так-таки Вы всё-таки согласны, что к этому надо стремиться? Законы, которые существуют при некоторых других (скажем так) строях, это дышла (см. мой пост выше).

Стремиться и возводить в абсолют — разные вещи. «Если за каждые 500 бутылок ребят в речку — работать не с кем будет» (с) Дежа Вю

А мы будем постепенно приучать к правилам приличия. Сначала штрафовать только наиболее вопиющие случаи (типа новосибирского). Потом, когда они будут устранены, повысим потолок требований. И так в конце концов дойдём до желаемого идеала поведения (ну уж какой выберем). А вот если будем разрешать одним (очень заслуженным) одно, другим (менее заслуженным) — другое, третьим — третье, то у нас будет не нт, а феодальный строй (помните такие сословные привилегии?).

[chopper]

Не надо путать феодализм с обычной иерархией. Дедовщина — она штука универсальная и вечная — является отражением свойства человека-человечества выстраиваться в иерархические системы. Если новичку станет можно то же, что и ветерану, это уже будет не человечество!

Nihil dat fortuna mancipio

[KonstantinM]

@JoaoMiguel wrote:

Законы, которые существуют при некоторых других (скажем так) строях, это дышла (см. мой пост выше).

Уважайте эволюционное развитие и другие законы мировоззрения.

Законы при некоторых других (скажем так) строях — это не дышло, а социальный результат, сложившийся в данном месте в данное время и является вехой некоторой эволюции. Исккуственные попытки нарушения сложившихся устоев дистабилизируют обстановку и в большинстве случаев приводит к более негативным последствиям чем негативные последствия самого существования данных устоев и законов.

Это я так… о философии… что Демократия — далеко не универсальная и наиболее подходящее в данном месте и обществе законодательная система. МЫ ГОВОРИМ О ТЕННИСЕ и теннисном сообществе! Какая там демократия? Нет там никакой демократии — если захотел с судьей поспорить на повышенных и грубых тонах, то дисквалификация с турнира. Дополнительные санкции должны определяться целесообразностью и здравым смыслом, а не демократическими «соплями». Если игрок ВАЖЕН для сборной — то пусть играет, а если целесообразней сделать «показательное наказание», чтоб следующее поколение «воспитывалось», то дисквалифицировать на год-два.

Я уже свое мнение высказал, что дополнительных санкций никаких не надо. Т.к. если человек нужен сборной, то пусть играет. А очевидцам «произошедшего» и так уже наглядно продемонстрировано, что за мат и «разговоры» с судьей , бывает дисквалификация с турнира и объявление персоны нон-грант.

[ssrg]

@KonstantinM wrote:

… А очевидцам «произошедшего» и так уже наглядно продемонстрировано, что за мат и «разговоры» с судьей , бывает дисквалификация с турнира и объявление персоны нон-грант.

Если смотреть с этой точки зрения — может быть и так. А Мишка Постников — мой друг, и я знаю, что и как там получилось. А «персона нон грата» его объявили в сентябре месяце. Так что… Немного не по адресу.
На самом деле, эта тема, равно как и перепирательства с судьями — достаточно животрепещущая. Просто пример был выбран неудачный. Ну и … слишком близкий к сердцу моему. В другом случае, я бы тоже кричал — выгнать нафрен с турнира, ободрать погоны, лычки и резину с основания.
Совпало так. К сожалению. Не понравилось федерации, вернее отдельным её лицам «вызывающее поведение» отдельных игроков. Вот и спровоцировали ситуацию. Увы. НЕ всё в этом мире решают звания и награды. Наступающий климактерический возраст одного из членов (вернее, членш )судейской коллегии сыграл свою роль.

[mick]

@KonstantinM wrote:

объявление персоны нон-грант.

Я извиняюсь, но нон-грант — вы это теннис с наукой не перепутали? А в политике — нон-грата.

english4all.ru

[Scholar]

@mick wrote:

Я извиняюсь, но нон-грант — вы это теннис с наукой не перепутали? А в политике — нон-грата.

А тут и то, и другое вышло Ведь его премиальных-то лишили.

Доброго всем здоровьечка.
Andro SuperCore OFF, Donic Desto F3 1.8, шипы DHS 651 2.0

[ssrg]

Народ, я извиняюсь. На самом деле — всё не так, как кажется. Сегодня звонил «виновнику торжества» … Короче, ситуация выеденного яйца не стоит. Маты были… Да…
Но!!!
Сегодня смотрел финал в Лужниках… Знаете, а чего бы всех 4х финалистов не снять с соревнований? А? Тот же господин Тяпкин. Как женщина, ей-Богу! Вызвали к столу, пришёл, положил ракетку, потом минут 15 ходил майку менял, потом заправлял, потом готовился к игре… А между встречами слабо майку переодеть? А Аникин? Мат за матом! Кто бы слово против сказал! Ребят, смотрите, please, за собой. Не нужно устраивать образцово-показательные выступления. Ведите себя нормально. Как мужики. Не надо возводить в ранг чьи то ошибки и нервы. Всё на самом деле просто. Не понравился ты организаторам — снимут тебя, невзирая на ранги и звания. Можешь по французски говорить, как герои «войны и мира»… Надо — снимут тебя. И наплевать на повод. Так что… Смотрите на себя, народ…
НУ а за Мишку… За Мишку я сам перед Вами извинюсь. ИЗВИНИТЕ! ВЫРВАЛОСЬ.

[Dmitry]

@ssrg wrote:

Ребят, смотрите, please, за собой. Не нужно устраивать образцово-показательные выступления. Ведите себя нормально. Как мужики. Не надо возводить в ранг чьи то ошибки и нервы. Всё на самом деле просто. Не понравился ты организаторам — снимут тебя, невзирая на ранги и звания. Можешь по французски говорить, как герои «войны и мира»… Надо — снимут тебя. И наплевать на повод. Так что… Смотрите на себя, народ…
НУ а за Мишку… За Мишку я сам перед Вами извинюсь. ИЗВИНИТЕ! ВЫРВАЛОСЬ.

За извинения спасибо. Передам организаторам. Если бы Михаил извинился в игре, инцидент был бы исчерпан — даже очка не сняли бы, только предупредили. Насчет повода — если в двух НЕЗАВИСИМЫХ местах с интервалом месяц Михаила дисквалифицировали, то это — повод учить французский. Если под «мужики» понимать сантехников из ЖЭУ, то — согласен, там без мата краны потекут. Но когда на тебя весь зал смотрит, женщины и дети — извините, давайте по-французски! И Тяпкину, пожалуйста, передайте — от меня 😆

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[JoaoMiguel]

@chopper wrote:

Не надо путать феодализм с обычной иерархией. Дедовщина — она штука универсальная и вечная — является отражением свойства человека-человечества выстраиваться в иерархические системы. Если новичку станет можно то же, что и ветерану, это уже будет не человечество!

Вы лучше скажите это Сычёву. Объясните ему, что ему ноги отрезали, потому что это «отражение свойства человека избивать более слабых и менее защищённых» и если солдата дед не сует носом в толчок и не бьёт по почкам это «не по-человечески».

[JoaoMiguel]

@KonstantinM wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Законы, которые существуют при некоторых других (скажем так) строях, это дышла (см. мой пост выше).

Уважайте эволюционное развитие и другие законы мировоззрения.

Законы при некоторых других (скажем так) строях — это не дышло, а социальный результат, сложившийся в данном месте в данное время и является вехой некоторой эволюции. Исккуственные попытки нарушения сложившихся устоев дистабилизируют обстановку и в большинстве случаев приводит к более негативным последствиям чем негативные последствия самого существования данных устоев и законов.

Это я так… о философии… что Демократия — далеко не универсальная и наиболее подходящее в данном месте и обществе законодательная система. МЫ ГОВОРИМ О ТЕННИСЕ и теннисном сообществе! Какая там демократия? Нет там никакой демократии — если захотел с судьей поспорить на повышенных и грубых тонах, то дисквалификация с турнира. Дополнительные санкции должны определяться целесообразностью и здравым смыслом, а не демократическими «соплями». Если игрок ВАЖЕН для сборной — то пусть играет, а если целесообразней сделать «показательное наказание», чтоб следующее поколение «воспитывалось», то дисквалифицировать на год-два.

«Меня в общество, где не знают, кто перед кем сколько ку должен делать? Чушь! У общества, где нет цветовой дифференциации штанов, нет цели, а когда нет цели…»

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

@chopper wrote:

Не надо путать феодализм с обычной иерархией. Дедовщина — она штука универсальная и вечная — является отражением свойства человека-человечества выстраиваться в иерархические системы. Если новичку станет можно то же, что и ветерану, это уже будет не человечество!

Вы лучше скажите это Сычёву. Объясните ему, что ему ноги отрезали, потому что это «отражение свойства человека избивать более слабых и менее защищённых» и если солдата дед не сует носом в толчок и не бьёт по почкам это «не по-человечески».

Давайте в другую сторону будем утрировать. Вот я сижу в метро и место не уступаю. Хоть передо мной ветеран войны в орденах, хоть Сычев на костылях. А с какой стати? Все равны, демократия. Так что ли?

hare mamburu

[JoaoMiguel]

Ничего не понял. Я не утрировал. Человек говорит, что дедовщина — хорошо, я ему пример. А Ваш пример здесь вовсе ни к селу, ни к городу. Уступать место в метро следует не потому, что кто-то там старше кого-то, а потому что человеку трудно, тяжело стоять. И здоровье у него уже не то, что было. Можно ведь уступить и младшему, не так ли?

[Автор]

Сообщения