Пластмассовый мяч —гадость или радость?

[Fraer]

Да нее, все ж-таки приходится мяч лучше прокручивать. И при силовом топсе доску подключать аккуратнее, больше вкладываться во вращение. У меня, однозначно, сил при игре пластиком требуется больше, что бы дуга в стол.

О чем и речь: все во вращение, обкатывать вместо удара прямой наводкой на скорость. Подставить легче, от блока мяч отскакивает слабей, блокирующему проще развернуть, сыграть по короткой прямой или очень косо.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[daimond]

@Fedor wrote:

@daimond wrote:

@Dm_itry wrote:

Особенно дерьмовый Кингник… 👿

а мне еще и Ксюша туда же… прям бесит…

XuShaoFa вращает хуже , бесит да , сил на нее уходит больше , с Кингником и Yinhe чуть легче , но по любому игра стала площе , да и серийно вращать по защите стало проблематично

В этом плане мне понравились Tibhar 40+ SL и Nittaku японский. Тибхар хоть и маде ин чайна таун (а видимо из одной с ксюшей кастрюли), но играть им намного приятнее. Nittaku хороший мяч, но цена ппц…

[Аноним]

«Тимо Болль: около 80% людей использует незаконные ракетки»— в питерском форуме прочитал. Это название, но там и про мячи есть. И Тимо сказал- УГ, а мы тут Мб переливаем почём зря.

[dendav]

@Fraer wrote:

О чем и речь: все во вращение, обкатывать вместо удара прямой наводкой на скорость. Подставить легче, от блока мяч отскакивает слабей, блокирующему проще развернуть, сыграть по короткой прямой или очень косо.

Если судить по вашим словам, то с пластиковым мячом угадали на все 100%. Тупой удар «прямой наводкой» по любому мячу, розыгрыши максимум в два хода, химия с бустерами, химия с шипами — это все привело к тому, что НТ вообще пропал с экранов ТВ.

Да и вообще, в чем, собственно, суть жалоб? Любители хотели мяч побольше и помедленнее, чтобы блочить полегче, да защищаться поэффективнее? Получите. Ах, еще надо чтобы было всё вышеуказанное, да еще чтобы по чувству было прям как чистый целлулоид. Простите, но так не бывает. Впрочем, мастерам без особой разницы — кто как играл, так и играет, а больше всего почему-то страдают разнообразные «читеры», адепты «равенства, бустера и быстрого клея».

[Аноним]

многим любителям реально стало нравится -мяч медленный , ноги стали не нужны , все успевают и в ответ сильно не получают … ну а те кто уповает на силовой вращательный теннис конечно страдают , а кому-то вообще по барабану , расклад сил не изменился , т.е .изменился только для продвинутых любителей 😥

[Mirkotmb]

@Вольдемар wrote:

многим любителям реально стало нравится -мяч медленный , ноги стали не нужны , все успевают и в ответ сильно не получают … ну а те кто уповает на силовой вращательный теннис конечно страдают , а кому-то вообще по барабану , расклад сил не изменился , т.е .изменился только для продвинутых любителей 😥

Расклад не изменился ни для кого. Не произошло никаких изменений в топах у профи,тоже самое с любителями,тоже самое с продвинутыми. У кого выше уровень-у того выше уровень.

Infinity
FH/BH Vega Pro|Vega Euro

[Аноним]

@Mirkotmb wrote:

@Вольдемар wrote:

многим любителям реально стало нравится -мяч медленный , ноги стали не нужны , все успевают и в ответ сильно не получают … ну а те кто уповает на силовой вращательный теннис конечно страдают , а кому-то вообще по барабану , расклад сил не изменился , т.е .изменился только для продвинутых любителей 😥

Расклад не изменился ни для кого. Не произошло никаких изменений в топах у профи,тоже самое с любителями,тоже самое с продвинутыми. У кого выше уровень-у того выше уровень.

скажем так для них изменилось удовольствие получаемое от силового тенниса которое они с таким трудом наработали как преимущество и в одночасье потеряли , щас просто ищут другие пути для выигрыша но уже того кайфа не испытывают

[Fraer]

Если судить по вашим словам, то с пластиковым мячом угадали на все 100%. Тупой удар «прямой наводкой» по любому мячу, розыгрыши максимум в два хода, химия с бустерами, химия с шипами — это все привело к тому, что НТ вообще пропал с экранов ТВ.

Да и вообще, в чем, собственно, суть жалоб? Любители хотели мяч побольше и помедленнее, чтобы блочить полегче, да защищаться поэффективнее? Получите. Ах, еще надо чтобы было всё вышеуказанное, да еще чтобы по чувству было прям как чистый целлулоид. Простите, но так не бывает. Впрочем, мастерам без особой разницы — кто как играл, так и играет, а больше всего почему-то страдают разнообразные «читеры», адепты «равенства, бустера и быстрого клея».

Для высших монстров — может, и угадали, смягчили «кризис обороны», когда множество мячей убивается в 1-2 удара. Игра стала более затянутой и более зрелищной. Допустим.

Но у любителей все наоборот — посмотрите на турниры типа макс-350, там и раньше половина народа была с шипами или антями и успешно затыкивала немногих пытающихся вращать. «Кризис нападения». Сейчас это, наверно, стало еще проще (у них, конечно, спрашивать надо, я что со стороны вижу, то пою). Усугубили.
Намеренно беру экстремальный пример, чтобы показать, что делается на другом полюсе.

Напоминает то, как в волейболе в 2008 ввели новый мяч, более медленный и значительно более мерзко планирующий с подачи. У мастеров, у которых быстрый разброс и ломовое нападение с идеального паса на одних руках — игра стала зрелищнее, прием стал хуже, больше стало защиты и длинных доигровок, а у простых смертных, у которых пасующиее не монстры, наигранного до состояния «с закрытыми глазами» первого темпа нет, из 2 и 4 всё нападение на двойном блоке и с не пойми какой подкидухи, в общем, кризис нападения — нападение вообще сдохло, потому что после плохого приема и плохой передачи на двойном блоке таким мячом хрен добьешь до пола. У кого высокое индивидуальное мастерство — те кистью, от блока, или накатами в пустое место все равно отыгрывают, но того кайфа от кола в пол перед защитником — уже не дождешься.

А кто выигрывает не нападением, а другими способами — тем, конечно, новый мяч дает фору.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Fraer]

Да, есть еще мерзкая засада в том, что с новым мячом надо менять ракетки.

Я вот играю Палио Биотехом на сиреневой губке — с его топшита новый мяч просто соскальзывает, прокрутить мяч практически невозможно. Навесной топс делаешь — старым мячом идет низко над сеткой и почти без отскока, ацетатом — подлетает в небо и подскакивает от стола так, как будто ты сделал не топс, а баллон. Всё — подбирай накладки по новой, снова развели тебя на бабки умные шарары.
И ведь не скажешь: «Это ты просто топс делать не умеешь». Если вместо мяча дать кубик — им вообще топс не сделаешь, значит ли это, что ты не умеешь делать топс?

В общем, удар по дешевому сегменту накладок, очередная гонка цен на инвентарь, «сдвижка рынка», чтобы не действовал закон стоимости, а постоянно неслись новые и новые модели, цена на которые просто не успевает упасть к себестоимости в результате конкуренции и равновесия по Нэшу — очередные поганые неолиберальные штучки.

Маленькое проявление большого курса, в результате которого неравенство на планете растет рекордными, невиданными в истории темпами. Крупный капитал, завладевший полной властью, нагибает и доит всех остальных, не спрашивая их и не считаясь с их интересами.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[_Misha_]

@Fraer wrote:

В общем, удар по дешевому сегменту накладок, очередная гонка цен на инвентарь, «сдвижка рынка», чтобы не действовал закон стоимости, а постоянно неслись новые и новые модели, цена на которые просто не успевает упасть к себестоимости в результате конкуренции и равновесия по Нэшу — очередные поганые неолиберальные штучки.

Я всегда говорил, пока не будет точных измерений и отработанных методик, пока фирмы будут потчевать нас экспертными оценками вместо физических параметров инвентаря, они смогут выпускать по десятку «новых» моделей в год и количественно оценить отличия от старых (что именно и насколько изменилось) будет невозможно. Только на уровне «вроде получше».

[Sting73]

@Fraer wrote:

Всё — подбирай накладки по новой, снова развели тебя на бабки умные шарары.

Есть мнение, что для пластика столы тоже новые нужны с другим коф сцепления для каждого отдельного производителя
Еще учитывайте как меняется сцепление нового мяча со столом. Пока он новый сцепление и отскок один, как заполировался другое…
Оскок нового и поигранного пластика отличаются заметно. Некоторые моют поигранные мячи и затирают их шкуркой

Hand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm

[_Misha_]

@Вольдемар wrote:

многим любителям реально стало нравится -мяч медленный , ноги стали не нужны , все успевают и в ответ сильно не получают … ну а те кто уповает на силовой вращательный теннис конечно страдают , а кому-то вообще по барабану , расклад сил не изменился , т.е .изменился только для продвинутых любителей 😥

Могу я сделать вывод, что если я хуже играю пластиком и чувствую разницу, то я стал чуточку продвинутым? Если серьезно, для тех кто чувствует разницу, но еще не поставил нормальную технику, ПМ — это просто головная боль, когда постоянно приходится менять мячи. Много времени уходит не на тренировку, а на адаптацию. И даже перейдя на пластик, проблему не решишь, поскольку ПМ отличаются между собой заметнее целлулоидных.

Жаль, не нашел таблицу с результатами измерений высоты отскока разных мячей и ее разброса. Высоту измерял с хорошей точностью – по времени между двумя соседними ударами мяча при броске с фиксированной высоты. При возможности повторю с новыми, улучшенными мячами.

[dendav]

@Fraer wrote:

Да, есть еще мерзкая засада в том, что с новым мячом надо менять ракетки. Я вот играю Палио Биотехом на сиреневой губке — с его топшита новый мяч просто соскальзывает, прокрутить мяч практически невозможно. … В общем, удар по дешевому сегменту накладок.

Каждый норовит подстроить ситуацию под себя. Вы видите удар по дешевому сегменту накладок. Я же вижу, что дешевый сегмент, в отличие от более дорогого, попросту не обеспечивает должное качество. Все кто играли ноль-пятыми, блюфаерами или баракудами, преспокойно играют ими и сейчас, никто под мяч специально ничего не меняет.

Вот шанс для производителей недорогого инвентаря — сделайте так, чтобы мяч с ваших биотехов не валился и захватывайте рынок.

И еще такой аспект. Некоторые жалуются, что играть они стали хуже, тонко не зацепишь, мяч падает. Пластик — ваш шанс наконец-то начать нормально обрабатывать мяч. Все эти «чирканья» топшитом и тонкие зацепы — прошлый век, так уж вышло.

[_Misha_]

@dendav wrote:

@Fraer wrote:

Да, есть еще мерзкая засада в том, что с новым мячом надо менять ракетки. Я вот играю Палио Биотехом на сиреневой губке — с его топшита новый мяч просто соскальзывает, прокрутить мяч практически невозможно. … В общем, удар по дешевому сегменту накладок.

Каждый норовит подстроить ситуацию под себя. Вы видите удар по дешевому сегменту накладок. Я же вижу, что дешевый сегмент, в отличие от более дорогого, попросту не обеспечивает должное качество…

Признаться, не уловил разницы.

[Fraer]

@dendav wrote:

@Fraer wrote:

Да, есть еще мерзкая засада в том, что с новым мячом надо менять ракетки. Я вот играю Палио Биотехом на сиреневой губке — с его топшита новый мяч просто соскальзывает, прокрутить мяч практически невозможно. … В общем, удар по дешевому сегменту накладок.

Каждый норовит подстроить ситуацию под себя. Вы видите удар по дешевому сегменту накладок. Я же вижу, что дешевый сегмент, в отличие от более дорогого, попросту не обеспечивает должное качество. Все кто играли ноль-пятыми, блюфаерами или баракудами, преспокойно играют ими и сейчас, никто под мяч специально ничего не меняет.

Это вариации на тему «вы просто не умеете делать топс кубиком «. Почему-то с нормальным мячом вопросов с качеством не возникало.

Вот шанс для производителей недорогого инвентаря — сделайте так, чтобы мяч с ваших биотехов не валился и захватывайте рынок.

А тут вы говорите как записной чикагский мальчик. «Если кризиса нет — его надо создать». У них был свой сегмент рынка, его у них отняли и рассказывают им, что это не грабеж и централизация капитала, а «их шанс». Если у вас украдут кошелек — вы воспримете это как шанс заработать?

И еще такой аспект. Некоторые жалуются, что играть они стали хуже, тонко не зацепишь, мяч падает. Пластик — ваш шанс наконец-то начать нормально обрабатывать мяч. Все эти «чирканья» топшитом и тонкие зацепы — прошлый век, так уж вышло.

Забавный менторский тон и уверенность, что собеседник — лох. Скажите это Уточкину под лекцией о том, как начинать едва вылетевший мяч. Сильный МС прямо предписывает делать максимально точный и тонкий контакт одной накладкой. Более того, такой мяч по-другому сыграть просто невозможно. А человек, видимо, понятия не имеющий, зачем нужен тонкий контакт и когда он применяется — заявляет, что это прошлый век. Аплодисменты.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Автор]

Сообщения