- В этой теме 109 ответов, 18 участников, последнее обновление 09.11.2013 в 17:53 сделано Nemchenko_V.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 17289
@Nemchenko_V wrote:
@nipspot wrote:
Nemchenko_V вам ответили на вопрос
Простите, кто? Что-то не могу обнаружить…
@nipspot wrote:вы сами то как при подаче ракетку держите?
По-разному.
@nipspot wrote:При подаче с бекхенд стороны хват не меняют. Получается только с форхенд стороны.
Не совсем понятно, что вы имеете в виду под «бекхенд и форхенд сторонами».
Но вот при подачах и слева и справа многие хватку меняют и очень существенно.Немченко!Пишите лучше о женщинах,если непонятно,что такое бэкхенд и форхенд!Об этом знает любой более меннее играющий игрок!Это непонятно только Немченко!Впрочем,в этом и состоит его цель-вызвать обсуждение всей той ерунды,что он пишет.
Немченко, наберите на YouTube «настольный теннис подача» и там все объяснят.
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 11138
@Nemchenko_V wrote:
Интересно, кого вы избрали в качестве оппонента и почему, ведь никаких версий, гипотез, объяснений и т.п. вы здесь не представляли?!
Что касается «степеней свободы», то бишь возможных осей вращения, то их больше всего в плечевом суставе, но никак не в лучезапястном.Тогда возьмите ракетку не в руку , а в плечо и подавайте.
Для особо одаренного из Неи разжевываю.
У вас кинематическая цепь заканчивается на кисти. Разные хваты будут иметь разные степени свободы. Не закрепощенная кисть позволяет подавать разнообразные подачи в разных плоскостях. Хват пером позволяет подать маятник с очень хорошим вращением за счет «болтающей кисти», европейский хват ограничивает амплитуду кисти. Поэтому подачи со смещенным европейским хватом могут быть поданы как обычный маятник, так и обратный, плюс можно маскировать кистью истинное направление, если ею демонстративно «зачастить» на глазах противника.PS Оппонент это вы, поскольку всегда стоите на противоположной стороне здравого смысла и широко распространенного мнения
Кстати, хват сказывается не только на подачах, но и на технике. Некоторые хваты позволяют сделать один элемент лучше другого, но хуже третьего….
Пример Овчаровhttp://savepic.net/2267008m.gif
@Nemchenko_V wrote:
Что касается «степеней свободы», то бишь возможных осей вращения, то их больше всего в плечевом суставе, но никак не в лучезапястном.
Наберите а Гугле «степень свободы» и читайте. Что неясно, опять набирайте в Гугле и т.д. Книжки читайте, конспекты ведите, опыты ставьте. Короче, учитесь
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
@Nemchenko_V wrote:
Но на видео показано КАК меняется хватка у большинства «европейцев», но нет объяснения ПОЧЕМУ… Может быть вы изложите свою версию?
Там показано ПОЧЕМУ, что касается объяснения, то достаточно сказал Роман. Хватку делают похожей на перо, чтобы увеличить вариативность вращения подачи за счет вклада кисти.
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 693
есть ответ на этот вопрос в ролике от ping skills.
но походу Немченко не нужен ответ. скорее поиграть с форумчанами.- Всего сообщений: 5115
@vladbar2007 wrote:
@Nemchenko_V wrote:
Не совсем понятно, что вы имеете в виду под «бекхенд и форхенд сторонами».
Но вот при подачах и слева и справа многие хватку меняют и очень существенно.Пишите лучше о женщинах,если непонятно,что такое бэкхенд и форхенд!Об этом знает любой более меннее играющий игрок!
Володя, тут речь идёт о СТОРОНАХ бекхенд и форхенд 😯 . Вы знаете такие стороны?
И ещё. Для перовиков понятия бекхенд и форхенд вообще не имеют смысла, а некоторые из них играют скорее более, чем менее. Так что не всё так очевидно, как вам кажется на первый взгляд…
Всего хорошего!- Всего сообщений: 5115
@vmg wrote:
Наберите а Гугле …
…»хватка и технические возможности в настольном теннисе» и Гугл вас направит прямиком на известный вам сайт
😉
Читайте, конспектируйте, и других направляйте!- Всего сообщений: 5115
@osmar920 wrote:
Оппонент это вы
Благодарю, Роман, за оказанную честь.
Перейдём к вашим утверждениям.
@osmar920 wrote:Разные хваты будут иметь разные степени свободы.
Хват никаких степеней свободы не имеет и иметь не может. Другое дело ракетка, она при разных хватах может иметь разные степени свободы.
@osmar920 wrote:Не закрепощенная кисть позволяет подавать разнообразные подачи в разных плоскостях.
Только в поперечной и продольной.
@osmar920 wrote:Хват пером позволяет подать маятник с очень хорошим вращением за счет «болтающей кисти», европейский хват ограничивает амплитуду кисти.
Роман, при любой хватке подвижность кисти одна и та же! Другое дело при сгибании-разгибании амплитуда значительно больше, чем при отведении-приведении, только поэтому удары «ребром» при азиатской хватке будут более «амплитудными» Зато кистевые удары плашмя при европейской хватке будут гораздо более сильными.
Еще чего вам наболтала «болтающая кисть»?)))
@osmar920 wrote:подачи со смещенным европейским хватом
О, вы претендуете на новое понятие в современном Н/Т!
Так и запишем -СМЕЩЕННЫЙ ЕВРОПЕЙСКИЙ ХВАТ
@osmar920 wrote:можно маскировать кистью истинное направление, если ею демонстративно «зачастить» на глазах противника.
На видео Шлагера, напротив, кисть до последнего момента прячется за корпусом, а уж потом «неуловивым движением» исполняет тот или иной удар. Но спорить с вами не буду, возможно, нарисованный иероглиф тоже запутает соперника.
@osmar920 wrote:Кстати, хват сказывается не только на подачах, но и на технике. Некоторые хваты позволяют сделать один элемент лучше другого, но хуже третьего….
Пример ОвчаровНе надо Овчарова! Берите пример с того, кто исполняет все элементы только лучшим образом! 😆
PS Кроме понимания сути явлений, надо ещё и знать почему так происходит.
Успехов!- Всего сообщений: 1080
Вы бы приехали из Неи к Роману, показали, на сколько очков в партии Вашего понимания хватит…
TSP Balsa 6.5/Donic Barracuda/Spectol Red
xiom vega euro/Mark5HPS/DMS Diabolic
nittaku s-sz/regalis blue/blowfish
xiom zx1/vega pro/blowfish
Photino/T05/T05FX- Всего сообщений: 5115
@tyrrano wrote:
Вы бы приехали из Неи к Роману, показали, на сколько очков в партии Вашего понимания хватит…
Уж если Роман выбрал меня в оппоненты, то ехать должен он!
😉 Разве не так?@Nemchenko_V wrote:
Получить ответ на этот вопрос хотелось бы и от наших экспертов и от тренеров.
Пожалуй, не всё так очевидно, как кажется на первый взгляд 😮
Так почему же?Есть два ответа на этот вопрос, и оба правильные. Первый, краткий: по кочану! Второй, развернутый. Миллиард европейцев. Из них 10 миллионов играет в теннис или думает, что играет. Каждый десятый меняет хватку при подаче. 83% из них вообще не думает. Остальные думают на своих языках. На европейских. Причем каждый думает свое. Обеспечить адекватный перевод их мыслей силами форумчан — задача достойная не только центра европейской н.теннисной культуры — города Нея, но и всей Евразии. Предлагаю с понедельника начать опрос. Результаты выкладывать на сайт Немченко. Торопитесь, так как люди передумывают каждый день!
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 5115
@Dmitry wrote:
@Nemchenko_V wrote:
Получить ответ на этот вопрос хотелось бы и от наших экспертов и от тренеров.
Пожалуй, не всё так очевидно, как кажется на первый взгляд 😮
Так почему же?Дано: Миллиард европейцев. Из них 10 миллионов играет в теннис. Каждый десятый меняет хватку при подаче. 83% из них вообще не думает. Остальные думают на своих языках. На европейских. Причем каждый думает свое. Требуется:Обеспечить адекватный перевод их мыслей силами форумчан
Нелёгкая задача! Без подсказки не обойтись…
Кстати, вы так и не дали ответ, чем цепляется Шарик за плоскость, если движется параллельно оной. Тоже ведь интересно.
@Nemchenko_V wrote:
… Для перовиков понятия бекхенд и форхенд вообще не имеют смысла, а некоторые из них играют скорее более, чем менее…
Какая уверенность! Какая безапелляционность! 🙄
«Поздравляю вас, гражданин, соврамши!»
Еще как имеют. Это вообще-то не «право» и «лево». Это всего лишь ладонная и тыльная сторона ракетки. Поэтому двусторонние, так сказать, «китайские» перовики могут слева играть как форехендом, так и бекхендом. А односторонние — лишь форехендом. 😉
Так что не всё так очевидно, как вам кажется на первый взгляд…Всего хорошего! 😆YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
«КРОКОДИЛ» ИЗ СОРТИРА….
Модифицированный хват ракеты «крокодильчик» придумали шведы в начале 80х годов.
Аппельгрен и Вальднер на ЧЕ84 в Москве привезли эту модерновую хватку и заразили всю европу.- Преимусчество хватки очевидное — амплитуда кистевая возросла, удар по мячу выполняется с высокой скоростью практически без замаха. Полный простор для обманных подач.
Давным давно, в 60-70 годы, европейцы подавали в основном с бекхенда от пуза, а когда появилась шведская новая хватка вся европа начали подавать форхендом, стойка боком к столу.
В наше время, подачи от пуза опять нередко применяют для парной игры, и японские топорики входят в широкую международную моду благодаря успехам молодого Кенты.
Костати, самый первый вариант топорика придумал японский защитник Хасегава на сорок лет раньше чем Матсудайра.
Матсудайра добавил кучу вариаций для топорика.Есть теннисная байка что шведский тренер придумал подачу «крокодил» в сортире.. когда руки вымыл и СТРЯХНУЛ воду.
Чего дальше творческие люди придумают хорошего? Поживем, увидим… Сортиры есть везде, поэтому ждать недолго осталось..
© Знание это сила. И наоборот.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.