Подача.

[chopper]

Там хитрое соотношение между скоростью вращения, его углами и скоростью полета… Понятно, что чем медленнее и выше полет, и сильнее вращение, особенно в вертикальной плоскости, тем сильнее цепляется мяч за стол, искривляя траекторию — в обеих плоскостях. Но это все совершенно неочевидно и нелинейно, могут быть очень разнообразные эффекты. особенно при высоком подбросе. Так что проще пойти опытным путем — стараясь определенной подачей попасть в мишень.

Nihil dat fortuna mancipio

[wch]

Чем больше бокового вращения, тем больше искривление траектории (если сверху смотреть).

[chopper]

Ну это в принципе так должно быть… Но, например, подача ЗМЕЙКОЙ — за счет комбинированного вращения на невысокой скорости и цепляния мяча за стол… Когда к примеру верхнего становится БОЛЬШЕ, чем бокового, то мяч при касании поверхности прыгнет не по направлению дуги, а децл в обратную сторону… Этот эффект замечен и использован в большом теннисе, где тн резанная подача прыгает от корта ПО дуге вращения, а крученая (много верхнего вращения) — ПРОТИВ этой дуги. Змейкой)))

Nihil dat fortuna mancipio

[poprick]

При подаче есть два типа движения шара — вращательное и поступательное. При определенной скорости поступательного движения и маленьким расстоянием между касанием мяча ракеткой и ударом о стол, когда вращение увеличивается после удара о стол, вращательное мало влияет на первый отскок. Чего не скажешь о втором.
И наоборот если скорость поступательного движения мала и расстояние между касанием ракетки и ударом мяча о стол большое, мяч успевает хорошо раскрутиться и сильнее влияет на дальнейшую траекторию.

Приморак ОФФ- и 2х Сривер 2.1 FX

[chopper]

Кстати, тн фальшивая быстрая подача получается именно энергичным заталкиванием в стол полуплоского мяча близко от ракетки. При этом сколько там верхнего, и есть ли оно вообще — понять очень сложно, посему часто с такой подачи порют, пытаясь принять РАНО накатом или там срезкой… Другое дело, что НАРАБОТАТЬ такое чудо — совсем отдельный разговор.

Nihil dat fortuna mancipio

[Jack]

@poprick wrote:

При подаче есть два типа движения шара — вращательное и поступательное. При определенной скорости поступательного движения и маленьким расстоянием между касанием мяча ракеткой и ударом о стол, когда вращение увеличивается после удара о стол, вращательное мало влияет на первый отскок. Чего не скажешь о втором.
И наоборот если скорость поступательного движения мала и расстояние между касанием ракетки и ударом мяча о стол большое, мяч успевает хорошо раскрутиться и сильнее влияет на дальнейшую траекторию.

Простите, ув.poprick, а что Вы подразумеваете под «…мяч успевает хорошо раскрутиться…»? Увеличение скорости его вращения со временем?
P.S. Что-то давно мы физику полета теннисного мяча не обсуждали… 😆

NULL

[wch]

Poprick ,сильно! 😯 :clap:

[chopper]

Кстати — poprick прав, хотя и использует общеупотребительную, но не совсем корректную терминологию.
«Раскрутиться» — это когда шар потерял уже скорость, но еще в нем дофига вращения. Так как скорость он теряет за пару секунд, а вращаться может еще минуту на ровном полу)))
Сегодня пробовал — змейка получается! Если при обычном маятнике справа налево чисто боковая — то мяч резко прыгает вправо на втром отскоке — при общей медленной скорости и сильном вращении подачи. А вот если добавить верхнего — траектория после второго касания ВЫПРЯМЛЯЕТСЯ. Чисто как в БТ))) Похоже, Самсонов именно эти эффекты предлагает принимающему ЕГО подачу…
Испытывал и тезис poprick — именно так все и есть. Отскок при втором касании уже не так от точки первого отскока зависит… Это и понятно — мяч по любому РАСКРУТИЛСЯ.

Nihil dat fortuna mancipio

[poprick]

@Jack wrote:

@poprick wrote:

При подаче есть два типа движения шара — вращательное и поступательное. При определенной скорости поступательного движения и маленьким расстоянием между касанием мяча ракеткой и ударом о стол, когда вращение увеличивается после удара о стол, вращательное мало влияет на первый отскок. Чего не скажешь о втором.
И наоборот если скорость поступательного движения мала и расстояние между касанием ракетки и ударом мяча о стол большое, мяч успевает хорошо раскрутиться и сильнее влияет на дальнейшую траекторию.

Простите, ув.poprick, а что Вы подразумеваете под «…мяч успевает хорошо раскрутиться…»? Увеличение скорости его вращения со временем?
P.S. Что-то давно мы физику полета теннисного мяча не обсуждали… 😆

Мяч при подаче увеличивает свою скорость вращения с нулевой до какой-то максимальной для данной подачи за счет приданного игроком мячу ускорения вращения. Затем, достигнув максимальной, скорость уменьшается за счет трения. В своем высказывании я имел ввиду тот факт, что первый удар мяча о стол может произойти в промежуток времени между касанием ракетки и набором мячом своей максимальной скорости вращения. А может произойти и при наборе максимальной скорости (раскрутился). Т.о., и после касания о стол мяч будет увеличивать свою скорость вращения пока ускорение не станер равно 0 и не начнется торможение.

Приморак ОФФ- и 2х Сривер 2.1 FX

[chopper]

Ну тогда я понял неправильно))) Максимальная скорость (и вращения тоже) ПРИ сходе мяча с ракетки — это АДНАЗНАЧНА! Затем часть вращения может перейти в скорость, или там наоборот, но в целом импульс уменьшится… Ну или не импульс — пусть физики термины подбирают. Я, однако , универсал)))

Nihil dat fortuna mancipio

[JoaoMiguel]

@chopper wrote:

Ну тогда я понял неправильно))) Максимальная скорость (и вращения тоже) ПРИ сходе мяча с ракетки — это АДНАЗНАЧНА!

Точно.

[Jack]

@chopper wrote:

Ну тогда я понял неправильно))) Максимальная скорость (и вращения тоже) ПРИ сходе мяча с ракетки — это АДНАЗНАЧНА! Затем часть вращения может перейти в скорость, или там наоборот, но в целом импульс уменьшится… Ну или не импульс — пусть физики термины подбирают. Я, однако , универсал)))

ПлюсАдин!
З.Ы. Понятно, что придираюсь… Просто по жизни учили аккуратно обращаться с терминами.

NULL

[chopper]

Тем не менее исходная мысль о «колеблющихся» по траектории подачах, где вращение заметно влияет на скорость, а скорость — на вращение — очень правильная. И начиная с уровня 2 разряда+ именно над ними и стоит работать. Либо просто коротко вбрасывать мяч))) В целом — или одни тонкие касания, или гадкое полуплоское вдавливание мяча в резину кистью с имитацией такого касания.
Так как просто сильно крутящаяся уже дешифруется без проблем.

Nihil dat fortuna mancipio

[poprick]

@chopper wrote:

Ну тогда я понял неправильно))) Максимальная скорость (и вращения тоже) ПРИ сходе мяча с ракетки — это АДНАЗНАЧНА! Затем часть вращения может перейти в скорость, или там наоборот, но в целом импульс уменьшится… Ну или не импульс — пусть физики термины подбирают. Я, однако , универсал)))

АГА!!!
И при выстреле из пистолета максимальная скорость пули тоже на выходе из дула?

Приморак ОФФ- и 2х Сривер 2.1 FX

[Jack]

@poprick wrote:

АГА!!!
И при выстреле из пистолета максимальная скорость пули тоже на выходе из дула?

Да нет, Господь с Вами! На выходе из дула пуля, так, слегка вываливается… А вот ПОТОМ… Разгоняется, будь здоров!! 😆 😆
P.S. Интересно, за счет каких СИЛ?

NULL

[Автор]

Сообщения