- В этой теме 76 ответов, 17 участников, последнее обновление 10.08.2005 в 08:44 сделано .
-
-
Соглашусь с Dmitry_ем — для локальных клубов важна понятная и простая с точки зрения обсчета на месте система расчета рейтинга….Тот пример, что привел DSVDSV — неплох, вот только очень бы хотелось избежать ситуации, при которой в расчетах фигурировали непонятно откуда взявшиеся величины, вроде коэффициента 32 или функции P(D), вид которой, как оказалось имеет вид :
1 / (1 + 10 ^ -(X-Y)/400)), где ^ — знак возведения в степень, а X,Y — соотв. значения пойнтсов победителя и проигравшего
Я не против, но хотелось бы знать ,из каких соображений расчитываются подобного рода вещи..
Кстати, спросив по поводу приведенной мной в первом посте элементарнейшей системе подсчета рейтинга в «соседнем» клубе, мол, а как же учитывается разное кол-во турниров играемых разными игроками, мне ответили — очень просто! А именно — у них как в ЧР по футболу — каждая команда обязана и сыграет определенное одинаковое количество, обязательное для всех. Единственное условие для этого — все игры в клубном турнире играются вкруговую!
)) Вот и все! Т.е. количество весов/коэффициентов уже уменьшается. Если же проводятся игры по сетке, то все равно, в общий зачет идет кол-во пойнтсов набранное в первом раунде, а потом добавляются просто фиксированные очки за место. Может и глуповато, но очень понятно и прозрачно всем 
@DragonFly wrote:
Дмитрий, а зачем считать вручную?
Скорее, не «зачем», а «почему». Ну, пишем мы на бумажках по старинке. Нет у меня ноутбука, чтобы сразу вносить. Да и не один я провожу турниры…
По моей системе прирост рейтинга определяется сразу ( призерам +50%, +30%, +20% от числа участников, и каждому -1). Комп не нужен. Видно, что у слабых рейтинг понижается, у сильных растет. Но этот рейтинг имеет смысл для распределения по лигам. Причем у нас сильные не допускаются в лиги слабых, а не наоборот. В обычных турнирах для всех такой рейтинг не годится. Хочу попробовать Можайский. Если правы те, кто говорил, что у сильных есть стимул повышать рейтинг, то это интересно. А считается он тоже просто, по ходу турнира.
у них как в ЧР по футболу — каждая команда обязана и сыграет определенное одинаковое количество, обязательное для всех. Единственное условие для этого — все игры в клубном турнире играются вкруговую!
)) Вот и все! У нас в любительском клубе это исключено. Люди бывают заняты — семья, дача, экзамены — короче, более важные дела… 😥
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
@Dmitry wrote:
@ant_dm wrote:
Я думаю, что не надо изобретать велосипед, а воспользоваться методикой, по которой рассчитывают Российский рейтинг…
Все уже придумано за Вас
Вот тут посмотритеhttp://fntr.nm.ru/p_kl_ros.htm
Cпасибо, видели. То, что за нас придумано, обычно не для нас.
Нисаглашусь с Вами, я обсчитываю наш региональный рейтинг именно по этой системе, и считаю что она по моему мнению вполне объективно позволяет оценить силу игроков.
@Dmitry wrote:Во-первых, сложно — на соревнованиях вручную не посчитать. Нужен комп, нужно все результаты набить.
Ниабезателно, все эти элементарные математические расчеты можно и на листке произвести.
По крайней мере у нас практически все игроки, действительно интересующиеся своим рейтингом, эти действия для себя могут произвести в уме и уже сразу после соревнований знать как изменится их рейтинг.
@Dmitry wrote:Во-вторых, эта система тоже считает не реальную силу, а подстегивает играть чаще в рейтинговых турнирах (которые Федерация обсчитает и заработает денег).
Почему я так считаю?
3.3.2.1. выигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/103.3.2.2. проигравшему: ПР=(100-РТВ+РТП)/(-20).
То есть если два игрока равны по силам и по очереди обыгрывают друг друга, то их рейтинги растут!
Не вижу тут ничего несправедливого, я считаю, что чем больше человек играет на соревнованиях, тем больше растет его уровень игры.
Но если Вас так сильно неустраивает одновременный рост в рейтинге двух равных по силам игроков (после обоюдных побед и поражений) то можете в своей системе поменять (-20) на (-10) и ваши преживания на счет реальной силы должны пройти
@Dmitry wrote:
Как я понимаю, Федерации тоже хотят кушать, вот они (Российская и областные) и наложили лапы на присвоение разрядов. Раньше мелкие разряды могли присваивать коллективы физкультуры. Что лучше — не мне решать, только в Новосибирске региональный рейтинг не считают. Два десятка разрядников на всю область! За один-два турнира на выезде рейтинг сильно не поднимешь, а ездить дорого… А как в других областях?
В других областях все нормально
У нас, например, спокойно продолжают незаконное присвоение разрядов, впоть до КМС основываясь на местном рейтинге
Так что липовых КМС-ов у нас полно
@Dmitry wrote:Мне кажется, клубный рейтинг должен обсчитываться сразу по окончании или в процессе турнира по формулам, доступным даже начинающим.
Ну в процессе IMHO необязательно, а формулы уже сейчас доступны ученику первого класса
Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red@Dmitry wrote:
В этом смысле старая советская система — рейтинг и вес — более объективна.
Расскажу Вам по-секрету, что в так называемой «старой советской системе» формула для обсчета рейтинга была приблизительно такой же, и знаменатель при проигрыше тоже был в 2 раза больше…
@Dmitry wrote:Рейтинг = уровень, вес определяет прирост рейтинга. Старая система тоже сложная, но проще нынешней — легче считать вручную.
Ни чуть не проще, почти точно такие же формулы, и кроме этого еще обсчет веса, так что даже сложнее получается
@Dmitry wrote:
Для клуба это все равно сложно. Если турниры 1-4 раза в месяц, то за безденег обсчет быстро надоест.
Да, надоедает, это точно, я вот 1 раз в неделю считаю ….
Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red@antonch wrote:
Про некоторые областные рейтинги. Не пора ли приводить их к российскому 😉 ?
Порой это весьма сложно, когда например и игроков то в области с российским рейтингом раз-два и обчелся. Сравнить уровень нашего областного рейтинга с российским в результате непросто….
Получится что 1-разряд это высшая ступень которой смогли добиться игроки из нашей области а это, мягко сказать, не совсем соответствует действительности….Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red@pawky wrote:
@Dmitry wrote:
Старая система проще нынешней — легче считать вручную.
Ни чуть не проще, почти точно такие же формулы, и кроме этого еще обсчет веса, так что даже сложнее получается
@Dmitry wrote:Для клуба это все равно сложно. Если турниры 1-4 раза в месяц, то за безденег обсчет быстро надоест.
Да, надоедает, это точно, я вот 1 раз в неделю считаю ….
To pawky: вы с dmitry в разных категориях
.
To Dmitry: проще всего — у нас в Обнинске. Там никогда не встает вопрос — кто будет считать. Потому что рейтинг считается непосредственно перед турниром в течение 5 минут (тому, у кого списки рейтинга, лееень ) . Ну, правда, бывают споры Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева
@antonch wrote:
@pawky wrote:
@antonch wrote:
Про некоторые областные рейтинги. Не пора ли приводить их к российскому 😉 ?
Порой это весьма сложно,
не совсем соответствует действительности….Захарук,Головенко,Лосевы. Бери их за основу.
Ну вот, Антон, ты вспомнил даже одного действующего КМС-а, я про него даже и забыл, т.к. он в калужских соревнованиях принимает участие раз в 100 лет, да и в рейтинге написано вместо Калуги — Иваново, ну и как можно наш рейтинг сравнивать с российским рейтингом человека если непонятно, кто у нас может его обыграть , а кто нет, ввиду его крайне-редких участий в наших соревнованиях….
У Головенко какой-то мизный рейтинг, явно не соотвествующий его уровню игры…
Ну а как с девочками что-то сравнивать, я вообще не знаюДа и вообще я считаю что, даже довольно точная привязка нашего рейтинга к российскому ничего по большому счету не даст, ввиду ее неофициальности….
Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...