Подсчет рейтинга

[DragonFly]

Кстати, еще там есть проблема нерейтинговых игроков, которую ты наверняка игнорировал, ДСВ? С игроками без рейтинга нужна предварительная процедура.

hare mamburu

[DSVDSV]

Всё считал последовательно, турнир за турниром- с 1 по 14 кубок. Все новые игроки получали рейтинг 1500. Думаю, что с увеличением игр, между участниками всё утрясётся, и рейтинг будет правдивым, думается, что он, и сейчас, у постоянных участников кубка достаточно правдоподобен.
Результаты от которых считался рейтинг:
http://www.ttwtable.newmail.ru/qq4.HTML

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[DragonFly]

@DSVDSV wrote:

Все новые игроки получали рейтинг 1500. Думая, что с увеличением игр между участниками всё утрясётся, и рейтинг будет правдивым

Енто плохо.

И все же очень странно. Прога сама по себе простая. А нет ее нигде в свободном доступе! Правда, там сложность в интерфейсе ввода турниров. Иначе я бы в Аксессе сам давно уж сваял чего-нить.

hare mamburu

[DSVDSV]

@DragonFly wrote:

Енто плохо.

Рейтинг 1500 для новых игроков, конечно же, вносит определенные минусы, зато освобождает от лишней головоломки.
Как ты себе представляешь, предварительную процедуру определения рейтинга новых игроков, наверное, не иначе как проведение для них предварительного турнира, а это надо? Рейтинг в 1500 соответствует 2 разряду, т.е. 100%любитель-коих большинство на нашем сайте, а значит, особенно не повредит постоянным участникам кубков.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[dusha]

@DSVDSV wrote:

… Как ты себе представляешь, предварительную процедуру определения рейтинга новых игроков …

вроде бы новому игроку в турнире обычно присваивается рейтинг самого «крутого» в этом турнире у которого он (новый) выиграл…

[DSVDSV]

@dusha wrote:

вроде бы новому игроку в турнире обычно присваивается рейтинг самого «крутого» в этом турнире у которого он (новый) выиграл…

можно и так, но тогда еще меньше точности, если этот новый, в этом же турнире, умудрился проиграть менее «крутым».Есть игроки, пример Файнштейн, которые выигрывают у «крутых», а потом сливают «лохам».

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[antonch]

Начальный рейтинг = (самый сильный, у кого выиграл + самый слабый, кому проиграл) / 2

Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева

[dusha]

2 antonch: поскольку распределение по рейтингам игроков, записавшихся на турнир, непонятно какое, то, возможно, корректнее брать не среднее арифметическое, а медиану рейтингов (IMHO)

[DragonFly]

Возможны итерации. Т.е. ставится оценочный рейтинг, пересчитывается результат, а потом получившийся рейтинг считается за начальный. Т.е. один проход по рейтингу служит для определения стартовых условий. Это методика USATT, можно у них найти и я с ней согласен.

hare mamburu

[antonch]

@dusha wrote:

возможно, корректнее брать не среднее арифметическое, а медиану рейтингов (IMHO)

Возможно, медиана точнее. Про среднее арифметическое взято из калужского рейтинга как наиболее просто объяснимое решение.

Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева

[DSVDSV]

@DragonFly wrote:

Возможны итерации. Т.е. ставится оценочный рейтинг, пересчитывается результат, а потом получившийся рейтинг считается за начальный. Т.е. один проход по рейтингу служит для определения стартовых условий. Это методика USATT, можно у них найти и я с ней согласен.

Согласен, что так правильнее, но мне нравится вариант с начальной константой. Он вносит некий дополнительный азарт, влив новых халявных очков. Представь, появляется на кубке новый «чайник», с рейтингом в1500. Сразу масса слабых и сильных игроков с радостью готовы с ним сразиться и растащить его рейтинг. А если наоборот и он совсем не «чайник», так еще лучше, он отнимет много баллов у игроков с высоким рейтингом и недостаточным умением. Это более динамичная система, я применяю её в бейсболе и не безуспешно.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[antonch]

@DSVDSV wrote:

Он вносит некий дополнительный азарт, влив новых халявных очков.

Главная ценность рейтинга — это его точность определения реальной силы игроков. В этом смысле новый игрок с одинаковым начальным рейтингом вносит дисбаланс в общий рейтинг.

Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева

[DSVDSV]

Этот дисбаланс очень важен, он приводит застоявшуюся систему в движение и дает более точные результаты о силе игроков. А если брать устоявшиеся рейтинги и по ним судить о силе игрока, так останешься без штанов.
В спорте, самыми важными являются результаты последних встреч. Как правило, это 3, 5, 6 последних матчей.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[Egor]

@DragonFly wrote:

И все же очень странно. Прога сама по себе простая. А нет ее нигде в свободном доступе! Правда, там сложность в интерфейсе ввода турниров. Иначе я бы в Аксессе сам давно уж сваял чего-нить.

А что программа БАРЕНТ неправильно как то рейтинги считает ? Или сложная она ?

[DragonFly]

@DSVDSV wrote:

В спорте, самыми важными являются результаты последних встреч. Как правило, это 3, 5, 6 последних матчей.

Вот-вот, о чем я и спрашивал далеко в начале Потому приличный рейтинг и обязан учитывать давность результатов.

Кстати, согласен однозначно с Антоном: задаче рейтинга быть максимально точным, а не вносить азарт. Чего хорошего в том, что придет человек один раз, получит 1500, сольет всем и уйдет с рейтингом 1300, например. Навсегда. Но еще 5 лет будет висеть в таблицах и выглядеть сильнее честно заработанных 1250?

А если кто-то пытается перешагнуть свои 1600, заработанные на 10 предыдущих кубках, а тут появляется такой «1500», делает его в одну калитку и рушит рейтинг? Нет уж, не надо нам в рейтинге ажиотажа! Настольный теннис — это не блэк-джек.

hare mamburu

[Автор]

Сообщения