мобильное приложение мелбет

Подставка (блок) в Н/Т

  • В этой теме 126 ответов, 12 участников, последнее обновление 22.02.2017 в 19:47 сделано Dm_itry.
Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 127 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #440129

    Nemchenko_V

        • Всего сообщений: 5115

      @Dm_itry wrote:

      Вообще тема показывает, что всё как всегда… : Ни один пост, кроме последнего (а это 3 ! страница «обсуждения») не содержит даже попытки выражения собственных мыслей по «обсуждаемому» поводу. Одни лишь «зазывающие» приглашения высказаться…

      Вы, вероятно, пропустили ещё один «последний пост» в конце второй страницы — итого набирается целых 2!! А вот ВАШИХ постов с выражением ваших собственных мыслей, воззрений, практики использования и т.п.,несмотря на «зазывающие» приглашения высказаться, так и не появилось, также, как и почти всех остальных.
      @Dm_itry wrote:

      Дедуля, вместо того, чтобы рассказать, что он сам об этом знает, думает и как это понимает и, при наличии оппонентов или единомышленников, в дискуссии получить какое-то общее решение вопроса, хочет банально получить чье-то мнение и на нём оттоптаться

      Чтобы «получить общее решение вопроса», необходимо иметь мнение не только дедули, а уж «оттаптывать» могут все все — было-бы что… :P
      @Dm_itry wrote:

      интегральный подход, основные его принципы, не пытаясь синтезировать имеющиеся теории, методы, подходы и терминологию,повсеместно используя всяческий редкуционизм ….

      Ах_и_Нея!!! 😆

      #440130

      Nemchenko_V

          • Всего сообщений: 5115

        @Dm_itry wrote:

        Подставка после подачи? 😯 Да кому придет в голову (за исключением, конечно, блокеров-стекольщиков, это их стиль) подставкой принимать «подачу с маскируемым вращением»?

        И тем, кому «маскируемое вращение» не помеха. 😉
        @Dm_itry wrote:

        Топ-скрутка! Что сие?

        «технический прием» — не подготавливающий атаку, а что ни на есть атакующий. А вы что думали?

        #440131

        Dm_itry

        Участник
            • Всего сообщений: 3659

          @Nemchenko_V wrote:

          … ВАШИХ постов с выражением ваших собственных мыслей, воззрений, практики использования и т.п.,несмотря на «зазывающие» приглашения высказаться, так и не появилось, также, как и почти всех остальных.

          Ну как так?! Я ж перечислил ПАРАМЕТРЫ МЯЧА!! Это гнусные инсинуации и попытка умалить мой вклад в эту крайне перспективную тематику! Требую опровержения!!! 😡 😆
          @Dm_itry wrote:

          @Nemchenko_V wrote:

          Дедуля, вместо того, чтобы рассказать, что он сам об этом знает, думает и как это понимает и, при наличии оппонентов или единомышленников, в дискуссии получить какое-то общее решение вопроса, хочет банально получить чье-то мнение и на нём оттоптаться

          Чтобы «получить общее решение вопроса», необходимо иметь мнение не только дедули, а уж «оттаптывать» могут все все — было-бы что… :P

          А вот и нет! :P Начать нужно с выражения СВОЕГО МНЕНИЯ. А вы всё пытаетесь его втиснуть, как «последнюю инстанцию»… 😈
          @Nemchenko_V wrote:

          @Dm_itry wrote:

          интегральный подход, основные его принципы, не пытаясь синтезировать имеющиеся теории, методы, подходы и терминологию,повсеместно используя всяческий редкуционизм ….

          Ах_и_Нея!!! 😆

          Вам, в Нее, видНее 😆

          YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

          #440132

          Dm_itry

          Участник
              • Всего сообщений: 3659

            @Nemchenko_V wrote:

            @Dm_itry wrote:

            Топ-скрутка! Что сие?

            «технический прием» — не подготавливающий атаку, а что ни на есть атакующий. А вы что думали?

            А я, грешным делом, думал, что это когда топают при скрутке…. 😆 Ну, вам-то топать ни к чему — «столбовой» стиль этого не предполагает. 😡

            YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

            #440133

            Nemchenko_V

                • Всего сообщений: 5115

              @Dm_itry wrote:

              Начать нужно с выражения СВОЕГО МНЕНИЯ.

              Если вы так считаете, то это не значит, что так должно быть всегда и везде.
              Как вы заметили, все темы начинаются с вопроса, но вы свое мнение ПО ТЕМЕ почему-то афишировать не спешите, а отчего-то начинаете обсуждать ТС и МИР, с чего бы это?
              И, самое главное, — мнение,воззрение и т.п. имеют свойство меняться и трансформироваться. Поэтому, есть мнения РАЗНЫЕ, — а есть правильные, спорные и ошибочные, но это выясняется (доказывается) не всегда просто и однозначно.
              @Dm_itry wrote:

              А вы всё пытаетесь его втиснуть, как «последнюю инстанцию»…

              …также, как и вы, как и другие «знатоки» — только у вас не всегда это получается, к сожалению. Печально, но факт! :P

              #440134

              vladbar2007

                  • Всего сообщений: 17289

                @Nemchenko_V wrote:

                @Dm_itry wrote:

                Начать нужно с выражения СВОЕГО МНЕНИЯ.

                Если вы так считаете, то это не значит, что так должно быть всегда и везде.
                Как вы заметили, все темы начинаются с вопроса, но вы свое мнение ПО ТЕМЕ почему-то афишировать не спешите, а отчего-то начинаете обсуждать ТС и МИР, с чего бы это?
                И, самое главное, — мнение,воззрение и т.п. имеют свойство меняться и трансформироваться. Поэтому, есть мнения РАЗНЫЕ, — а есть правильные, спорные и ошибочные, но это выясняется (доказывается) не всегда просто и однозначно.
                @Dm_itry wrote:

                А вы всё пытаетесь его втиснуть, как «последнюю инстанцию»…

                …также, как и вы, как и другие «знатоки» — только у вас не всегда это получается, к сожалению. Печально, но факт! :P

                Пустая болтология.да еще и смайлики-языком дразнятся..Дурно пахнет это все-дед Вова!Старый дед-язык всем показывает!Глупо это!Не мальчик ведь..

                #440135

                vladbar2007

                    • Всего сообщений: 17289

                  И еще хотите.что бы вам кто то отвечал..

                  #440136

                  Dm_itry

                  Участник
                      • Всего сообщений: 3659

                    @Nemchenko_V wrote:

                    @Dm_itry wrote:

                    Начать нужно с выражения СВОЕГО МНЕНИЯ.

                    Если вы так считаете, то это не значит, что так должно быть всегда и везде.

                    Это верно. Но вы так делаете практически всегда, так что повод задуматься имеется :P
                    @Nemchenko_V wrote:

                    Как вы заметили, все темы начинаются с вопроса, но вы свое мнение ПО ТЕМЕ почему-то афишировать не спешите, а отчего-то начинаете обсуждать ТС и МИР, с чего бы это?

                    Как вы верно заметили (и я выше отметил) ВСЕ темы начинаются с вопроса. К чему бы это? Нечего сказать? Опасаетесь в очередной раз сесть в лужу? Или любопытный такой? 😡
                    А я зарекся с вами серьезно говорить — вы не признаете ошибок, врёте и изворачиваетесь. 😈 Посему — только о ерунде 😡
                    @Nemchenko_V wrote:

                    И, самое главное, — мнение,воззрение и т.п. имеют свойство меняться и трансформироваться. Поэтому, есть мнения РАЗНЫЕ, — а есть правильные, спорные и ошибочные, но это выясняется (доказывается) не всегда просто и однозначно.

                    Мнение правильное только у того, кто в нем убежден, и только для него самого.
                    Потому что предубежденный разум мыслит субъективно и видит всё через призму своей предубежденности. И вы яркий образчик такого предубеждения. Увы.
                    @Nemchenko_V wrote:

                    @Dm_itry wrote:

                    А вы всё пытаетесь его втиснуть, как «последнюю инстанцию»…

                    …также, как и вы, как и другие «знатоки» — только у вас не всегда это получается, к сожалению. Печально, но факт! :P

                    Я не претендую на истину, поэтому и не говорю о том, в чем не уверен полностью, а если ошибаюсь, то признаю свои ошибки.
                    Вы так делали хоть раз? Не-а. И вовсе не потому, что у вас «получается», а потому, что вы изворотливо не обращаете внимания на аргументы противной стороны собственно в момент дискуссии, но с ловкостью используете их доводы чуть погодя, слегка видоизменив, выдавая за свои «умозаключения» . Вот такая метода приводит к мысли, что говорить с вами можно только о бесполезных вещах, переводя их количеством тему во флуд. С ожиданием, что модер ее туда и определит в конце концов (если есть у него совесть!!!! 😆 :D :D ).

                    YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

                    #440137

                    Nemchenko_V

                        • Всего сообщений: 5115

                      @Dm_itry wrote:

                      А я зарекся с вами серьезно говорить — вы не признаете ошибок.
                      Я не претендую на истину, поэтому и не говорю о том, в чем не уверен полностью, а если ошибаюсь, то признаю свои ошибки.

                      Что-то не припомню о сурьёзном «разговоре» с вами, все ваши посты, как вы сами только что признали — о ерунде. 😉
                      Опять вы выдвигаете голословные утверждения (хотя бы один конкретный пример…) 🙄
                      @Dm_itry wrote:

                      Мнение правильное только у того, кто в нем убежден, и только для него самого.
                      Потому что предубежденный разум мыслит субъективно и видит всё через призму своей предубежденности.

                      Вы в ЭТОМ убеждены?!! 😆 😆 😆
                      @Dm_itry wrote:

                      вы изворотливо не обращаете внимания на аргументы противной стороны собственно в момент дискуссии, но с ловкостью используете их доводы чуть погодя, слегка видоизменив, выдавая за свои «умозаключения»

                      Интересно. Значит, по-вашему, дед использует аргументы и доводы противной стороны? Если это так, то что в этом плохого? Однако, опять же — ЭТО ваше голословное утверждение. 🙄 Может быть приведёте конкретные факты и доказательства такого «изворотливого» плагиата или уже не вспомнить? 😡

                      #440138

                      Dm_itry

                      Участник
                          • Всего сообщений: 3659

                        @Nemchenko_V wrote:

                        @Dm_itry wrote:

                        А я зарекся с вами серьезно говорить — вы не признаете ошибок.
                        Я не претендую на истину, поэтому и не говорю о том, в чем не уверен полностью, а если ошибаюсь, то признаю свои ошибки.

                        Что-то не припомню о сурьёзном «разговоре» с вами….

                        Как здорово! Тут помню, а тут — не помню. С другой стороны — настораживающий симптом! Хотите об этом поговорить? 😡
                        @Nemchenko_V wrote:

                        Может быть приведёте конкретные факты и доказательства такого «изворотливого» плагиата или уже не вспомнить?

                        Могу.
                        @Dm_itry wrote:

                        (25 янв 2017, 10:48) Перед нанесением удара кисть максимально согнута и приведена.
                        @Nemchenko_V wrote:

                        (30 янв 2017, 22:47) всё начинается со скручивания кисти (она сгибается и максимально приводится….)

                        (Всё остальное цитировать не стану, поскольку дальнейший полет разума нужен лищь для притягивания за уши придуманного Немченко определения, что скрутка называется скруткой, вроде бы потому что рука «скручивается» 😡 )

                        @Dm_itry wrote:

                        (25 янв 2017, 10:48) Рука принимает нейтральное расслабленное положение исключительно для подготовки к следующему удару.

                        @Dm_itry wrote:

                        (27 янв 2017, 10:57) Всё, что происходит с рукой после того, как мяч отскочил от ракетки, имеет отношение ТОЛЬКО К СЛЕДУЮЩЕМУ УДАРУ.

                        @Nemchenko_V wrote:

                        (31 янв 2017, 22:08)Что касается послеударной фазы, то она по-существу будет предударной для следующего удара, если, конечно, соперник возвратит мяч, поэтому тоже важна!

                        И самое фееричное, когда я вам сделал раскадровку скрутки (аж в 2-х вариантах из 7 и 6 кадров) на которых отлично видно все фазы подготовки и самого удара, вы ухитрились вырвать из них два кадра, на первом из которых замах, а на втором не видно положение кисти, и на основании этих подтасовок посмели утверждать, что ни движение плеча, ни движение предплечья не обеспечивают скрутку, а вот «только кисть, совершая за этот промежуток круговое движение может «ударить» мяч по касательной». Это позорное гнусное шулерство, к тому же любой терпеливый и внимательный человек, отмотав две страницы назад, убедится, что кисть ни хрена не делает никаких «круговых движений» сама по себе, а получается всё именно из-за работы плеча и предплечья.
                        Довольно вам? Или опять начнете утверждать, что не говорили, будто «скрутка — сугубо кистевой удар, и из всех кистевых по исполнению самый сложный» …

                        YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

                        #440139

                        Nemchenko_V

                            • Всего сообщений: 5115

                          @Dm_itry wrote:

                          И самое фееричное, когда я вам сделал раскадровку скрутки (аж в 2-х вариантах из 7 и 6 кадров) на которых отлично видно все фазы подготовки и самого удара, вы ухитрились вырвать из них два кадра, на первом из которых замах, а на втором не видно положение кисти, и на основании этих подтасовок посмели утверждать, что ни движение плеча, ни движение предплечья не обеспечивают скрутку, а вот «только кисть, совершая за этот промежуток круговое движение может «ударить» мяч по касательной». Это позорное гнусное шулерство, к тому же любой терпеливый и внимательный человек, отмотав две страницы назад, убедится, что кисть ни хрена не делает никаких «круговых движений» сама по себе, а получается всё именно из-за работы плеча и предплечья.

                          К сожалению вы так и не представили кадры по которым можно было бы детально представить взаимодействие мяча и ракетки, (но это и невозможно на такой скорости съемки) поэтому о ударной фазе можно судить по косвенным признакам, а именно по положению звеньев руки ДО контакта ракетки с мячом и ПОСЛЕ. Всё это умещается на 2-х кадрах.
                          механизм осуществления замаха был рассмотрен.

                          Рассмотрим, что происходит за 1/30 секунды после.
                          Если коротко, то осуществляется процесс РАСКРУТКИ, абсолютно идентичный описанному СКРУЧИВАНИЮ в обратной последовательности, т.е. раскрутка начинается с плеча, за которым следует предплечье и наконец кисть. В этот промежуток времени фаза взаимодействия ракетки с мячом занимает очень малую долю (сравните 1/30 сек и 1-2/1000 сек). Однако направление движения звеньев руки можно представить довольно отчетливо. А именно: плечо опускается вниз, вращаясь вокруг собственной оси и продвигаясь вперёд (понятно, что «скрутку» таким способом получить невозможно), предплечье вращаясь вокруг собственной оси, вращается также в локтевом суставе вокруг предплечья, при этом дистальный отдел поднимается кверху а угол с плечом становится больше, что также не обеспечивает «скрутку», если бы кисть сохраняла прежнее положение, и только кисть, совершая за этот промежуток круговое движение — сравните её положение с предыдущим кадром — может «ударить» мяч по касательной.

                          Как видите, двух кадров с избытком хватает для описания ударной фазы…
                          PS Как видите, вся эта канитель затеянная вами, чтобы доказать, что кисть при «скрутке» не при чем, оказалась совершенно бессмысленной, что подтверждается и отсутствием согласных с вами. Впрочем, если вы по-прежнему уверены в собственной правоте, — это не означает, что следует писать ерунду в дальнейшем и требовать признания ошибки оппонентом. Просто спор не окончен, — спорщики остались при своем мнении… :D
                          Успехов!

                          #440140

                          vladbar2007

                              • Всего сообщений: 17289

                            Просто с дедом Вовой никто не имеет желания вообще общаться.Дмитрий пытался что то донести,но это-бесполезно!Так что-не стоит с Немченко ВООБЩЕ вступать в какую-либо полемику!Пусть общается сам с собой!

                            #440141

                            Dm_itry

                            Участник
                                • Всего сообщений: 3659

                              @Nemchenko_V wrote:

                              К сожалению вы так и не представили кадры по которым можно было бы …..

                              Видите, о чем я говорю? «Предубежденный разум мыслит субъективно и видит всё через призму своей предубежденности». Вы не хотите видеть того, что вас не устраивает.
                              Любимая вами «ударная фаза» длится сотые доли секунды и ничего, кроме того, что мы видим за мгновение «до» и через мгновение «после», с кистью не происходит. Если «до» и «после» соударения она согнута и приведена — она практически не двигалась и не она определяет удар. Это факт.
                              При этом я не отрицаю того факта, что исполнить похожий элемент при помощи разгибания и отведения кисти можно, но так делают немногие, поскольку , если тебе позволяет физическая подготовка, такое исполнение не оптимально и его следует рассматривать, скорее, как результат навыка, связанного либо с физ. ограничениями, либо с неверным обучением элементу.
                              @Nemchenko_V wrote:

                              … вся эта канитель затеянная вами, чтобы доказать, что кисть при «скрутке» не при чем, оказалась совершенно бессмысленной, что подтверждается и отсутствием согласных с вами.

                              Отсутствие говорящих с вами вы рассматриваете, как одобрение и поддержку вашей позиции? А вам не приходит в голову, что мы разговаривали вдвоем? И отсутствие собеседников также может означать и одобрение и поддержку вашего оппонента? Что банально НИКТО не хочет вмешиваться, дабы не создавать вам дополнительные стимулы для ухода от темы? Что просто больше НИКТО не хочет с вами о серьезном говорить?
                              @Nemchenko_V wrote:

                              Впрочем, если вы по-прежнему уверены в собственной правоте, — это не означает, что следует писать ерунду в дальнейшем и требовать признания ошибки оппонентом.

                              Знаете, говорить с вами о ерунде — лучший выбор из возможных. Больше ни о чем нельзя, поскольку, как вы сами сказали, «это не означает, что следует …. требовать признания ошибки оппонентом». Вы не признаете своих ошибок, даже если ясно, что вы ошиблись и достаточно лишь извиниться и признать этот факт.
                              Кроме того — не указывайте мне что стоит писать, а что нет — это интернет, и, в рамках правил форума я могу писать свою ерунду, как и вы свою тоже.
                              @Nemchenko_V wrote:

                              Просто спор не окончен, — спорщики остались при своем мнении… :D

                              Кто бы сомневался. Вот только методы ваши… как бы сказать… с душком.

                              Засим «Шехерезада окончила дозволенные речи» и далее буду только о ерунде 😡

                              YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

                              #440142

                              FZD

                                  • Всего сообщений: 1778

                                Разумеется, кисть участвует в «скрутке» очень активно. Если мы говорим о том ударе, который изображен на фото (с моим участием). Здесь и обсуждать нечего. Кисть — одно из звеньев кинематической цепи в этом координационно сложном техническом элементе. Предлагаю ув. Немченко закончить спор за явной победой. Ув. Дмитрия занесло куда-то в непонятную даль. Как так получилось — загадка для меня. Абсолютно неожиданно.

                                #440143

                                Nemchenko_V

                                    • Всего сообщений: 5115

                                  @Dm_itry wrote:

                                  «ударная фаза» длится сотые доли секунды и ничего, кроме того, что мы видим за мгновение «до» и через мгновение «после», с кистью не происходит. Если «до» и «после» соударения она согнута и приведена — она практически не двигалась и не она определяет удар. Это факт.

                                  Интересно, за счет чего происходит всё-таки обработка мяча? За счёт движения плеча? предплечья? По вашей логике с ними тоже ничего не происходит 😯
                                  На самом деле за «сотые доли секунды» имеет место изрядное продвижение каждого из звеньев. Вопрос в том — как, куда, с какой скоростью? Как движение каждого звена оказывает влияние на движение ракетки? Если вы не замечаете кардинального изменения положения кисти относительно предплечья за 1/30 сек, то, очевидно, и со зрением у вас проблемы 🙄
                                  И, наконец, ответьте, пожалуйста, на один простой вопрос. ЗАЧЕМ отводить и приводить кисть в замахе, если в ударной фазе она «не движется», но почему-то, каким-то образом принимает естественное положение 😯
                                  @Dm_itry wrote:

                                  При этом я не отрицаю того факта, что исполнить похожий элемент при помощи разгибания и отведения кисти можно, но так делают немногие, поскольку , если тебе позволяет физическая подготовка, такое исполнение не оптимально и его следует рассматривать, скорее, как результат навыка, связанного либо с физ. ограничениями, либо с неверным обучением элементу.

                                  Простите, но и в этом случае задействованы все звенья руки (работают все суставы), но в меньшей степени, и, конечно, рука скручивается не до такой степени (травмоопасно!), в результате удар получается гораздо менее сильным, как вы изволили выразиться «подготовительным к атаке».
                                  Но в любом случае в ударной фазе имеет место движение кисти в лучезапястном суставе, который разгоняется в большей или меньшей степени.
                                  @Dm_itry wrote:

                                  Вы не признаете своих ошибок, даже если ясно, что вы ошиблись и достаточно лишь извиниться и признать этот факт.

                                  То, что «скрутка» — удар КОМБИНИРОВАННЫЙ, был «признан» мною практически сразу, а вот вы по-прежнему настаиваете, без всяких на то оснований, вопреки фактам и здравому смыслу, что кисть никакого влияния не оказывает. 🙄

                                Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 127 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 1079