Постановка техники тухлыми шипами?

[Sever8]

Как раз игрков я не думал унижать. Напротив, я бесконечно уважаю тех наших ребят, которые добились многого в основном за счет СОБСТВЕННЫХ УСИЛИЙ. Отличие алмаза от бриллианта — в огранке. Причем качество огранки тоже играет роль в цене бриллианта. Так и с игроками. Убежден, если бы они с младых лет тренировались в условиях той же Германии, Смирновых и Самсоновых в России, Украине и Беларуси было бы много больше.
Факты (то есть результаты) — вещь упрямая. И они свидетельствуют, что тренеров чемпионов международного уровня у нас практически нет. Гора тренеров рождает мышь чемпионов Мира. И можно сколь угодно говорить, что у нас тренеры — супер, но от этого итог их многолетней плодотворной деятельности не изменится. И международный рейтинг их учеников не поднимется.

[boris20883]

Как уже говорилось -Воспитание спортсмена высокого уровня — это очень сложный комплекс мер и условий. Школа, социальное окружение, родители, тренер, государственная система, сложившаяся система ценностей всех видов, спортивные базы в техническом и социальном смысле, спортивная наука. Можно еще добавить. А у тебя Север получается все очень плоско: тренер правильно тренирует, и у него растут чемпионы мира.
ты же любишь смотреть вокруг и рассуждать — вот и подумай как в китае делают чемпионов и удерживают их по нескольку лет наверху, и выпиши что там делается. И ты сразу увидишь, что это огромная государственная система. А вовсе не Лю Гуолян этакий теннисный гений. Его снимут завтра и китайская сборная этого и не заметит.

[dusha]

@Sever8 wrote:

Как раз игрков я не думал унижать…

Означает ли это, что высказывание имело целью унижение тренеров?

[DragonFly]

Борис, но при этом у нас очень много олимпийских чемпионов и чемпионов мира. В самых разннобразных видах спорта. Например, в прыжках на батуте. У нас что, государственная поддержка прыжков на батуте? Или какое-то особенное отношение к синхронному плаванию? Как у нас создают чемпионов по спортивной ходьбе? И почему все эти условия не находят приложения в сфере нт?

hare mamburu

[vmg]

@DragonFly wrote:

Как у нас создают чемпионов по спортивной ходьбе?

Извините, что не по теме, но кто видел как испанец на ЧЕ 20-ку выиграл? Вот техника ходьбы, никакого вихляния, ощущение свободного скольжения!

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[chopper]

Nihil dat fortuna mancipio

[chopper]

@DragonFly wrote:

@boris20883 wrote:

Плохо, что Север такими высказываниями унижает многих, а такого права ему вроде никто не дал. В том числе и его достижения в НТ.

Борис, кого именно? Спортсменов — ни коим образом. Косвенно — их тренеров. Но я сейчас имею возможность со стороны наблюдать за организацией тренировочного процесса в одном летнем лагере… Это УЖОС!

ПЛОТЮТЬ ИМ МАЛО, ГОРЕМЫКАМ, ВИДАТЬ.

Nihil dat fortuna mancipio

[Spumprin]

@DragonFly wrote:

«Классическое исполнение» — это как у китайцев? Причем, у лучших китайцев?

Так и знал, что придерешься к “классическому исполнению” , как же без этого!
Я имел ввиду наших игроков, ну взять того же А. Ливенцова, В. Лакеева, К. Скачкова и т.д. ведь простреливают и слева и справа не слабее китайцев!!! А у Е. Фадеева и И. Рубцова нет такого топса!При этом уровень игры всех перечисленных игроков примерно одинаков.
@DragonFly wrote:

А может быть эти спортсмены просто никогда не ставили перед собой цель — разучить некий «специальный» удар?

Я сильно сомневаюсь, что они не хотели бы иметь в арсенале такой топс!!!
@DragonFly wrote:

Это факт. Просто в прыжках в воду на технике все и заканчивается, а в нт с нее все только начинается.

И что из того, почему же она сложнее???

[chopper]

Сложнее хотя бы ценой ошибки… У сапера в этом плане все еще сложнее.

Nihil dat fortuna mancipio

[NorthDragon]

@DragonFly wrote:

Борис, но при этом у нас очень много олимпийских чемпионов и чемпионов мира. В самых разннобразных видах спорта. Например, в прыжках на батуте. У нас что, государственная поддержка прыжков на батуте?

Сейчас подымется флейм, но, сильная школа прыжков на батуте есть в каком то одном городе(Красноярск, Калининград, не помню, я по радио слышал передачу про этот вид спорта) и все чемпионы и тренеры из нее вышли.

В бой идут молодые львы...

[DragonFly]

@Spumprin wrote:

Я имел ввиду наших игроков, ну взять того же А. Ливенцова, В. Лакеева, К. Скачкова и т.д. ведь простреливают и слева и справа не слабее китайцев!!! А у Е. Фадеева и И. Рубцова нет такого топса!При этом уровень игры всех перечисленных игроков примерно одинаков.
…
Я сильно сомневаюсь, что они не хотели бы иметь в арсенале такой топс!!!

Я не верю, что Рубцов хочет, но не может разучить какое-то там движение, близкое к обычному топсу. Либо это вопрос скорости, что скорее всего, либо — анатомии тела. Думаю, что вся разница — только в скорости. А ее нельзя нарастить выше каких-то пределов, заложенных при рождении.
@Spumprin wrote:

@DragonFly wrote:

Это факт. Просто в прыжках в воду на технике все и заканчивается, а в нт с нее все только начинается.

И что из того, почему же она сложнее???

Не суть почему. На мой взгляд — очевидно сложнее.

hare mamburu

[IgWin]

@DragonFly wrote:

Либо это вопрос скорости, что скорее всего, либо — анатомии тела. Думаю, что вся разница — только в скорости. А ее нельзя нарастить выше каких-то пределов, заложенных при рождении.

Возможно, простая банальная причина? Рост.

У более рослых людей конечности по отношению к телу обычно длиннее.
С учетом широкой постановки ног, разница в амплитуде очень большая. Должна и в скорости выражаться.
Конечно, при прочих равных условиях.

(Понятно, что коротышка с хорошей техникой затопсит намного скорее рослого новичка. Речь о зависимости рост-скорость.)

[Sever8]

@DragonFly wrote:

Борис, но при этом у нас очень много олимпийских чемпионов и чемпионов мира. В самых разннобразных видах спорта. Например, в прыжках на батуте. У нас что, государственная поддержка прыжков на батуте? Или какое-то особенное отношение к синхронному плаванию? Как у нас создают чемпионов по спортивной ходьбе? И почему все эти условия не находят приложения в сфере нт?

В самом деле, почему? Почему российский НТ (про украинский я ваще молчу) не выдерживает конкуренции не то что с азиатами, но и в Европе. Обратите внимание, как в последние годы прибавили (даже на кадетском уровне) Испания с Португалией, Греция с Австрией, Италия,Словения, Дания, Норвегия. Заметьте, не упомянуты страны с традициями НТ Германия, Франция, Бельгия, Чехия, Венгрия, Румыния. То есть рост, подтягивание налицо во всей Европе. Та же тенденция и в других видах спорта, в той же легкой атлетике. Но во многих видах спорта российские спортсмены активно конкурируют, появилось новое поколение чемпионов. А что видим в НТ. У кого есть шансы пройти отбор на следующую Олимпиаду? У тех же Смирнова и может быть Кузьмина. От Украины может Песоцкая (впрочем. ей пока всего 15, так что вряд ли). В чем же дело? Перевелись таланты и дарования? Чушь. В других видах не перевелись-то. Плохая организация? Чиновники сволочи? А другими видами управляют лучше? Так где ГЛАВНЫЙ ТОРМОЗ?

[DSVDSV]

@Sever8 wrote:

@DragonFly wrote:

Борис, но при этом у нас очень много олимпийских чемпионов и чемпионов мира. В самых разннобразных видах спорта. Например, в прыжках на батуте. У нас что, государственная поддержка прыжков на батуте? Или какое-то особенное отношение к синхронному плаванию? Как у нас создают чемпионов по спортивной ходьбе? И почему все эти условия не находят приложения в сфере нт?

В самом деле, почему? Так где ГЛАВНЫЙ ТОРМОЗ?

Север! Неужели ты не понимаешь, что ДФ смеется. Еще недавно он вообще сомневался спорт ли это, ходьба, прыжки на батуте, синхронное плавание, он еще сейчас забыл стрельбу, а сегодня он гордится достижениями в этих видах спорта. Он сам же разбил всех оппонентов тем, что доказал, что эти виды спорта имеют очень ограниченное количество занимающихся, они не популярны и следовательно не требуют того мастерства, которое предъявляется к спортсменам более популярных видов спорта.
Для справки, самый знаменитый Советский ходок, получился из зауряднейшего бегуна, который никак не мог выполнить МС по бегу.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[DragonFly]

@DSVDSV wrote:

Север! Неужели ты не понимаешь, что ДФ смеется.

ДСВДСВ, брось ты эту траву.

Как всегда, суть не отловлена. Суть не в том, кто чем гордится и что есть спорт. Это не важно. Важен — результат. Во многих видах спорта результаты есть, а в нт они гораздо ниже, хотя и не сказать, что их нет. Например, мужчины на ЧМ смотрелись весьма достойно. Другое дело, что подобное выступление волейболистов, гандболистов или хоккеистов рассматривалось бы как провал с треском. Но те же футболисты стали бы национальными героями за такой же результат.

Отсюда вывод простой и непреложный: школа волейбола и хоккея у нас есть, а школы нт — нет. Есть отдельные спортсмены, их считанные единицы. А в том же большом теннисе их уже целая плеяда. Почему? У нас что, глубокие традиции лаун-тенниса?

Вопрос остается — где главный ТОРМОЗ? Не раз этот вопрос явно или неявно поднимается в дискуссиях на сайте и в который раз нет ответа.

hare mamburu

[Автор]

Сообщения