Правила посева……

[xodoc]

Уважаемый Чапаев, просмотрите документ по ссылке, если вы найдете чемпионат своей области там, но этого не будет на 100%, тогда сейте по рейтингу ФНТР, понятия российские соревнования включают в себя те соревнования, которые имеются в данном документе.
http://ttfr.ru/docum/Положение%202011_1502.pdf
Только что вернулся с чемпионата республики, где был в составе ГСК и рассеивание проводили по республиканскому рейтингу всех и имеющих российский рейтинг в том числе и никаких претензий от участников и представителей команд не было.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[chapaev]

Уважаемый xodoc, у меня нет цели, чтоб найти от кого-то какие-то доказательства правоты в свою сторону, как многие здесь начинают трактовать.
Изначально я не нашёл в правилах чёткий ответ на свой вопрос.
Я хотел услышать чёткое и правильное решение с опиранием на какой-то пункт из правил ФНТР и аргументированный ответ, а такого точного и однозначного ответа нет, а на мой взгляд должен быть.
А многие , если вы заметили не имея агрументированного ответа начали искать умыслы, приводить воздушные примеры, непонятные поучительства , надо понимать , что на форуме все равны , если кому-то не хочется отвечать пусть не отвечает, только не надо давать оценки и грубить, обратный ответ не заставит себя долго ждать.
Уважаемый xodoc, если вас не затруднит ответьте пожалуйста на несколько сходных вопросов, только аргументированно:
1. Как предлагаете производить посев если ведущий игрок или игроки вообще не имеют областной, региональный, местный рейтинг хотя упорно тренируются и принимают участие в других Российских соревнованиях и имеют рейтинг ФНТР. Будите их сеить после всех спортсменов входящих в областной и т.д. рейтинг ? или будите их сеить после спортсменов входящих в областной и т.д рейтинг равных по званию ? третьего я тут не вижу исходя из всего выше сказанного.
2.Чемпионат области, Края, Республики — это официальныые соревнования ? если нет, то почему и к какой классификации они относятся?

Спасибо.

[budser]

» 4.3 Жеребьевка российских соревнований

4.3.1 При проведении жеребьевки …. по региональному рейтингу (если таковой имеется и все участники из данного региона) «

Что самое интересное уважаемый Чапаев Сам приводит пункт где все четко указано и не может быть иных толкований.
1 по информации Чапаева региональный рейтинг есть
2 Если это Чемпионат, то все участники должны быть из данного региона
А вообще по какому рейтингу проводятся соревнования должно быть указано в положении о соревновании.

[chapaev]

Зачем пропустили, то что написано, где вы поставили …… ???
Вам всё время хочется видеть как то иначе, заметьте….
Я уже привёл выписку из правил, но вы и здесь вырезали кусок

Ещё раз :
» 4.3 Жеребьевка российских соревнований

4.3.1 При проведении жеребьевки на российских соревнованиях следует принимать во внимание следующее:
жеребьевка российских соревнований, включенных в календарь ФНТР, проводится по рейтингу ФНТР, действующему на момент проведения соревнований (в который входят и иностранные спортсмены, получившие опорный рейтинг) или по региональному рейтингу (если таковой имеется и все участники из данного региона) «

Прошу не разводите флуд, извените, но ваше мнение меня не интересует.

[budser]

То что я пропустил к Вам отношения не имеет, так как ваши соревнования не включены в календарь ФНТР.

[Dmitry]

на конец пришла логика На чей конец? Вам были даны подробные ссылки.

В Вашем пункте сказано, что на российских соревнованиях применяется один из двух рейтингов. А до этого, в п. 3.6.2.5.3. четко сказано про ПРИОРИТЕТ. Посмотрите в словаре, что означает это умное слово.

3.6.2.5.2 — для произвольных АССОЦИАЦИЙ, то есть объединений. В частности, для региона — пункт 3.6.2.5.3.

Применимость к

3.1.2.3.5 любым соревнованиям на территории России; определение пунктов Предписаний, не имеющих отношения к данным конкретным соревнованиям (толкование Предписаний) – право главного судьи (см. также п.3.1.2.5).

3.6.2 Рассеивание по классификации

3.6.2.5 Рассеивание по классификации должно выполняться в порядке последнего классификационного списка, опубликованного ITTF, за исключением тех случаев:

3.6.2.5.1 если все заявленные участники, имеющие право на рассеивание, представляют ассоциации, принадлежащие одной континентальной федерации, приоритет должен быть отдан последнему классификационному списку, опубликованному этой федерацией;

3.6.2.5.2 если все заявленные участники, имеющие право на рассеивание, представляют одну и ту же ассоциацию, приоритет должен быть отдан последнему классификационному списку, опубликованному этой ассоциацией.
3.6.2.5.3. на всероссийских соревнованиях, если все заявленные участники, имеющие право на рассеивание, представляют один и тот же регион, то приоритет должен быть отдан последнему региональному рейтингу (при наличии такового).

4.3.1 При проведении жеребьевки на российских соревнованиях кроме информации, изложенной в п. 3.6, следует принимать во внимание следующее:

жеребьевка российских соревнований, включенных в календарь ФНТР, проводится по рейтингу ФНТР, действующему на момент проведения соревнований (в который входят и иностранные спортсмены, получившие опорный рейтинг) или по региональному рейтингу (если таковой имеется и все участники из данного региона)

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@Чапаев wrote:

Прошу не разводите флуд, извените, но ваше мнение меня не интересует.

Ув. Чапаев, я обращался не к Вам. Я выразил солидарность с уважаемыми мной товарищами, и только. Я давно знаю, что убеждать логикой нельзя тех, кто ей не владеет.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[igor101]

Уважаемый коллега Чапаев.

Вот такое разяснение по вашему вопросу я получил от Буянова ВН, наш судья Всероссийской категории.

—Если соревнования имеют региональный статус, то есть большинство участников из одного региона, тогда посев в предварительные группы происходит согласно регионального рейтинг-листа.
Все участники, кто не имеет регионального рейтинга, должны рассеиваться ПО ЖРЕБИЮ, как предписано в Правилах п.4.3.2.3.

4.3.2.3
рассеивание по принципу, указанному в п.п. 4.3.2.1 – 4.3.2.2, проводится до тех пор, пока в заявках остаются игроки, имеющие рейтинг ФНТР;
игроки, не имеющие рейтинг ФНТР,
рассеиваются в последнюю очередь жребием на незанятые места в группах.[/u

У нас ретинглист содержиться в полном ажуре, и поэтому никаких проблем с посевом на наших областных турнирах не возникает.
А вот в тех областных федерациях где нету своего рейт-листа. там конечно судьям приходится всячески изворачиваться чтобы сохранить об»ективность и справедливость когда сеют участников по группам.
Насколько я знаю, там судьи для посева в первую очередь ориентируются на спортивный разряд участников.
МОРАЛЬ: правильный и регулярный рейтинглист сохраняет нервы судьям и спортсменам.

© Знание это сила. И наоборот.

[xodoc]

Уважаемый Чапаев, начну со второго вашего вопроса
— являются ли чемпионат области, края, республики официальными соревнованиями — да, являются для конкретной области, края, республики и еще все те соревнования, которые включены в календарный план на текущий год вашей области, на основании результатов которых отсчитывается региональный рейтинг;
По первому вопросу, о посеве ведущий игроков не имеющих регионального рейтинга, а только рейтинг ФНТР, могу дать только совет, так ситуация неординарная и обычно ведущие игроки имеют в своих регионах текущий рейтинг. Установить им на заседании ГКС опорный рейтинг, исходя из имеющегося российского рейтинга.
Высказал свое личное мнение по сложившейся ситуации, с удовольствием бы выслушал мнение kirill и BBU02633.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[chapaev]

Ув.Dmitry убеждать или поучать лучше дома, это так из большой вежливости.

Ссылки данные изначально, если не затруднит кого посмотреть были даны на 4.3, от этого пораграфа и отталкивался.
Параграф 3. «Предписания для международных соревнований», изначально не смотрел, потому как его название НЕ ПО ТЕМЕ .
Конкретного пункта для данной сетуации нету.
Тоесть областной, регионаальный и т.д. после по рФНТР, после остальные.
Но ничего, буду знать, как происходит посев в данной непростой ситуации.
Лично для меня это ничего не меняет, кто имел высокую температуру
Рейтиг ФНТР теперь буду считать второстепенным, хотя честно, он меня практически и так никак не интересовал с его большими недостатками.

Уважаемый xodoc, если официальные только для области и т.д. то значит неофициальные, хорошо буду знать. Региональный рейтинг у нас не перед кем не отчитывается, а только ставит перед фактом или вообще никак, да и создан он восновном для выполнения разрядов детьми, а не для выявления сильнейших, не знаю как в др. регионах.
Что значит текущий рейтинг, если нет не текущего, никакого областного и т.д, извините, но совет здесь не подхоит.
Вопрос снят.

[Автор]

Сообщения