Правильные удары

[Dm_itry]

К слову..
Элоа играет по моему вот этим деревом, давно выпускаемым уважаемой фирмой Tibhar
http://www.tibhar.de/docs/shop/images/swing—iv_s.jpg

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

Истчо. Хрен с ним, с мячиком. А вот какая сила действует на лопасть ракетки? Когда я как-то написал, что парусность защитной лопасти заметно влияет на технику моего наката с непривычки, меня некоторые подняли насмех…

Что-то я не написал ответа. Исправляю.
Коэффициент лобового сопротивления при вылете мяча беру, как и прежде, 0.45 — хоть скорость здесь и ниже, но коэффициент почти постоянен в широком диапазоне. Лопасть ракетки считаю эллиптической с длиной осей где-нибудь 15 и 17 см. Максимальная скорость руки у мс при топсе — 64 км/ч, беру её. Площадь поперечного сечения не равна площади плоскости ракетки ввиду неперпендикулярности плоскости ракетки и вектора скорости ракетки при вылете мяча, возьму, например, 2/3 от площади плоскости ракетки. Плотность воздуха — 1.186 кг/м3. Итого ~ 1.1 Н. Т.е. 110 грамм. Прилично, если учесть, что ракетка обычно весит 85+70+70=225 г.
Плюс к тому надо учесть, что, т.к. ракетку мы держим не за центр тяжести, то при игре ею возникает ещё изгибающий момент.
Правда, все эти расчёты справедливы при очень высокой скорости руки и при больших углах атаки.
ЗЫ. Вначале написал неверно. Площадь эллипса = пи*длина одной ПОЛУоси*длина другой ПОЛУоси, а я забылся и начал умножать длины осей.
ЗЗЫ. Но это ещё небольшая сила. Большая возникает, когда мы держим зонтик при порывах ветра. Возьмём радиус зонтика = 60 см, а скорость ветра = 20 м/с. Тогда получим 120 Н, т.е. 12 кг. Неудивительно, что зонтик просто вырывает из рук.

[agrosseagressor]

@JoaoMiguel wrote:

@DragonFly wrote:

Истчо. Хрен с ним, с мячиком. А вот какая сила действует на лопасть ракетки? Когда я как-то написал, что парусность защитной лопасти заметно влияет на технику моего наката с непривычки, меня некоторые подняли насмех…

Что-то я не написал ответа. Исправляю.
Коэффициент лобового сопротивления при вылете мяча беру, как и прежде, 0.45 — хоть скорость здесь и ниже, но коэффициент почти постоянен в широком диапазоне. Лопасть ракетки считаю эллиптической с длиной осей где-нибудь 15 и 17 см. Максимальная скорость руки у мс при топсе — 64 км/ч, беру её. Площадь поперечного сечения не равна площади плоскости ракетки ввиду неперпендикулярности плоскости ракетки и вектора скорости ракетки при вылете мяча, возьму, например, 2/3 от площади плоскости ракетки. Плотность воздуха — 1.186 кг/м3. Итого — 4.5 Н. Т.е. 450 грамм. Прилично если учесть, что ракетка обычно весит 85+70+70=225 г.
Плюс к тому надо учесть, что, т.к. ракетку мы держим не за центр тяжести, то при игре ею возникает ещё крутящий момент.
Правда, все эти расчёты справедливы при очень высокой скорости руки и при больших углах атаки.

А чего, всё понятно, физика там, тригонометрия, попендикуляры, то-сё… Только вот это вот -64км/ч на самом сильном топсе у мастера спорта- данные официальные? И есть подпись стоящего рядом с секундомером? Оно конечно неслабо -64км. Но только вдруг их было 57? Я не за ради придирки. А токмо чтоб гольная правда.

[victor]

@agrosseagressor wrote:

@JoaoMiguel wrote:

@DragonFly wrote:

Истчо. Хрен с ним, с мячиком. А вот какая сила действует на лопасть ракетки? Когда я как-то написал, что парусность защитной лопасти заметно влияет на технику моего наката с непривычки, меня некоторые подняли насмех…

Что-то я не написал ответа. Исправляю.
Коэффициент лобового сопротивления при вылете мяча беру, как и прежде, 0.45 — хоть скорость здесь и ниже, но коэффициент почти постоянен в широком диапазоне. Лопасть ракетки считаю эллиптической с длиной осей где-нибудь 15 и 17 см. Максимальная скорость руки у мс при топсе — 64 км/ч, беру её. Площадь поперечного сечения не равна площади плоскости ракетки ввиду неперпендикулярности плоскости ракетки и вектора скорости ракетки при вылете мяча, возьму, например, 2/3 от площади плоскости ракетки. Плотность воздуха — 1.186 кг/м3. Итого — 4.5 Н. Т.е. 450 грамм. Прилично если учесть, что ракетка обычно весит 85+70+70=225 г.
Плюс к тому надо учесть, что, т.к. ракетку мы держим не за центр тяжести, то при игре ею возникает ещё крутящий момент.
Правда, все эти расчёты справедливы при очень высокой скорости руки и при больших углах атаки.

А чего, всё понятно, физика там, тригонометрия, попендикуляры, то-сё… Только вот это вот -64км/ч на самом сильном топсе у мастера спорта- данные официальные? И есть подпись стоящего рядом с секундомером? Оно конечно неслабо -64км. Но только вдруг их было 57? Я не за ради придирки. А токмо чтоб гольная правда.

Вам лишь бы к человеку придраться ❗
64 км/час — не так уж и много. Мне кажется, у меня поболе будет, значит, я, слава Богу, в перспективе могу МС выполнить. А вот точно ли скорость руки при топсе связана с уровнем мастерства топсирующего : Это второразрядник будет топс делать как в замедленном кино… Зато ошибки в технике хорошо будет видно
А в слове «попендикуляры», мне кажется, есть опечатки, и не одна. Если, конечно, это то слово, которое я думаю, а не новое какое-нибудь слово составленное из слов «п-па» и «окуляры». Тогда уже надо привлекать специалистов из физиологии и оптики…Так сказать, ПОП and (и) КУЛЯРЫ. Или это устройства для охлаждения служителей культа? Тогда надо, вроде, КУЛЕРЫ. Это из Теологии и термодинамики.
Наука 😯

У меня на TTW не работает личная почта.

[chopper]

Максимальная скорость отрыва мяча от лопасти -где-то 160 км/ч, при хорошей функционалке 100км — не прблема, 64 — это число клеток на шахматной доске. Я так думаю.160 — у Малиня со стола, меряли.

Nihil dat fortuna mancipio

[Dm_itry]

@chopper wrote:

Максимальная скорость отрыва мяча от лопасти -где-то 160 км/ч, при хорошей функционалке 100км — не прблема, 64 — это число клеток на шахматной доске. Я так думаю.160 — у Малиня со стола, меряли.

64 — скорость движения руки. И как только мяч после этого 160 летит?
По моему 64 — заниженная цифра. Насколько я знаю, максимальная скорость БЕГА спринтера — примерно 40км/ч. Ну рукой-то махнуть однозначно гораздо быстрее можно. 😈

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[DragonFly]

@chopper wrote:

Максимальная скорость отрыва мяча от лопасти -где-то 160 км/ч, при хорошей функционалке 100км — не прблема, 64 — это число клеток на шахматной доске. Я так думаю.160 — у Малиня со стола, меряли.

А можно сцылку?

hare mamburu

[JoaoMiguel]

@chopper wrote:

Максимальная скорость отрыва мяча от лопасти -где-то 160 км/ч, при хорошей функционалке 100км — не прблема, 64 — это число клеток на шахматной доске. Я так думаю.160 — у Малиня со стола, меряли.

В этом топике ДФ давал ссылку на тему, которую когда-то обсуждали на форуме. Там и была эта цифра — 64 км/ч — максимальная скорость движения руки у кмс и мс при топ-спине.
Можно у choppera попросить ссылку на 160 км/ч Ма Линя?

[JoaoMiguel]

@Dm_itry wrote:

64 — скорость движения руки. И как только мяч после этого 160 летит?

Мяч, конечно, вылетает с лопасти со скоростью руки, но имеет ещё приличное ускорение и быстро набирает скорость, после чего она начинает за счёт сопротивления воздуха медленно (относительно) падать.

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

@Dm_itry wrote:

64 — скорость движения руки. И как только мяч после этого 160 летит?

Мяч, конечно, вылетает с лопасти со скоростью руки, но имеет ещё приличное ускорение и быстро набирает скорость, после чего она начинает за счёт сопротивления воздуха медленно (относительно) падать.

ЧТО? Это вообще вы пишете или кто-то под вами залогинился???

(1) Материальная точка, налетающая со скоростью V на движущуюся навстречу со скоростью U бесконечно массивную платформу отлетает при абсолютно упругом ударе с какой скоростью?

(2) После отрыва от лопасти (губки и топ-шита), никакого ускорения болеше нет! И ничего мяч быстро не набирает 😈

hare mamburu

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

@JoaoMiguel wrote:

@Dm_itry wrote:

64 — скорость движения руки. И как только мяч после этого 160 летит?

Мяч, конечно, вылетает с лопасти со скоростью руки, но имеет ещё приличное ускорение и быстро набирает скорость, после чего она начинает за счёт сопротивления воздуха медленно (относительно) падать.

ЧТО? Это вообще вы пишете или кто-то под вами залогинился???

(1) Материальная точка, налетающая со скоростью V на движущуюся навстречу со скоростью U бесконечно массивную платформу отлетает при абсолютно упругом ударе с какой скоростью?

(2) После отрыва от лопасти (губки и топ-шита), никакого ускорения болеше нет! И ничего мяч быстро не набирает 😈

Второй низачот. Это действительно ДФ или какой-то новый модератор?
(1) — Ниасилил.
(2) — Почему нет ускорения? В общем, тоже ниасилил, хотя всё же меньше.

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

Второй низачот. Это действительно ДФ или какой-то новый модератор?
(1) — Ниасилил.
(2) — Почему нет ускорения? В общем, тоже ниасилил, хотя всё же меньше.

Это действительно он.

(1) Скорость отскока мяча от ракетки зависит не только от скорости движения руки спортсмена, но и от скорости приходящего мяча. Можно ракетку вообще держать неподвижно, а мяч все равно отскочит, а от сильного удара — еще и за стол вылетит.

Поэтому скорость разгона руки (64) и скорость мяча (160) — не обязаны совпадать.

(2) Откуда возьмется ускорение ПОСЛЕ отрыва? Сил то приложенных нету, кроме трения и силы тяжести 😈 После отрыва мяч только замедляется. Ну, на столе в момент касания частично момент переходит в импульс.

hare mamburu

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

(1) Скорость отскока мяча от ракетки зависит не только от скорости движения руки спортсмена, но и от скорости приходящего мяча. Можно ракетку вообще держать неподвижно, а мяч все равно отскочит, а от сильного удара — еще и за стол вылетит.

Поэтому скорость разгона руки (64) и скорость мяча (160) — не обязаны совпадать.

(2) Откуда возьмется ускорение ПОСЛЕ отрыва? Сил то приложенных нету, кроме трения и силы тяжести 😈 После отрыва мяч только замедляется. Ну, на столе в момент касания частично момент переходит в импульс.

(1) — Так речь идёт о топсе, когда рука сопровождает мяч.
(2) — Рецепт — читать учебник физики.
Не после, а в момент отрыва. Мяч движется равноускоренно. И после отрыва ускорение есть, но максимальное — в момент отрыва, а потом уменьшается из-за действия противоположно направленных сил.
Когда-нибудь приходилось решать задачу о свободном движении с начальным ускорением? Сил нет, а ускорение есть. А?

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

(1) — Так речь идёт о топсе, когда рука сопровождает мяч.

И даже в этом случае, даже при касательном топсе, мяч все равно выстреливается-катапультируется накладкой и летит быстрее, чем движется рука.

@JoaoMiguel wrote:

(2) — Рецепт — читать учебник физики.

Давно в руки брали?
@JoaoMiguel wrote:

И после отрыва ускорение есть,

Отмена второго закона Ньютона для механических систем на досветовых скоростях — это Нобелевка! Поздравляю!!! 😈

@JoaoMiguel wrote:

но максимальное — в момент отрыва, а потом уменьшается из-за действия противоположно направленных сил.
Когда-нибудь приходилось решать задачу о свободном движении с начальным ускорением? Сил нет, а ускорение есть. А?

В момент отрыва от разгоняющей лопасти максимальна СКОРОСТЬ. А ускорение сразу становится отрицательным, как только перестает действовать сила реакции накладки на мяч.

Сил нет, а ускорение есть! Вы переплюнули даже ДСВДСВ с его замечательным утверждением про рынок труда 😈

hare mamburu

[vmg]

@JoaoMiguel wrote:

Сил нет, а ускорение есть. А?

Ну вес то шара всегда при нем, да и не в вакууме играем — трение о воздух. Уж какое, никакое а ускорение, не к потолку же он улетит. На пол вернется в большинстве случаев. Но в течение удара, конечно у него ускорение — будь здоров! Да и сила ого-го (у некоторых)! Не сравнить с полетом.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Автор]

Сообщения