Форумы › Тематические форумы › Техника, стратегия и тактика › Правильные удары
- В этой теме 239 ответов, 39 участников, последнее обновление 07.02.2006 в 10:01 сделано chopper.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 1400
Я конечно не физик, а лишь в прошлом математик, но мне сдаётся, что без прокатывания мяча по ракетке вращения не получишь. А вращение получающееся при подставке получается от того, что губка сминается и обратным движением раскручивает мяч. Опять же мяч смещается относительно точки первоначального соприкосновения на основании.
Неужели можно сверхжесткой резинкой закрутить мяч без прокатывания?[addsig]
Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTY- Всего сообщений: 1400
Quote:
>>>>Естественно мяч принимается при накате в точке ближе к верхнему краю ракетки, а при подрезке к нижнему. —><< ну и напрасно
классиков надо читать
А можно ссылку?
Я чёта заинтригован.
А может это шутка? Тогда
.
А может я неточно выразился. Конечно в точке СЛЕГКА смещённой к верхнему краю от центра ракетки.
Это сообщение было отредактировано: %s on %s Ivan, 11 Сен, 2003 г. — 17:25[addsig]
Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTYКакое прокатывание????
Ну представьте летит скажем топспин мне на ракетку. И дальше по ней куда он катиться.
Подробнее пожалуйста. В какую сторону он катиться, вращается ли мяч и тд[addsig]
NULL
- Всего сообщений: 296
Quote:
>>>>>>Естественно мяч принимается при накате в точке ближе к верхнему краю ракетки, а при подрезке к нижнему. —><< ну и напрасно
классиков надо читать
<< А можно ссылку? Я чёта заинтригован.
А может это шутка? Тогда
.
А может я неточно выразился. Конечно в точке СЛЕГКА смещённой к верхнему краю от центра ракетки.Это сообщение было отредактировано: %s on %s Ivan, 11 Сен, 2003 г. — 17:25
я имел ввиду Шпраха.[addsig]
NULL
- Всего сообщений: 1400
Quote:
Какое прокатывание????
Ну представьте летит скажем топспин мне на ракетку. И дальше по ней куда он катиться.
Подробнее пожалуйста. В какую сторону он катиться, вращается ли мяч и тд
Катится по резине.
Представь что топспин сделан по мячу без поступательного движения и мы плавно опускаем этот мячик на резиновый коврик.
Покатился?
Теперь начинаем увеличивать поступательное движение.
Чем оно сильнее, и чем жестче основание, тем короче путь мяча по резине.[addsig]
Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTY- Всего сообщений: 1400
Quote:
>>>>>>>>Естественно мяч принимается при накате в точке ближе к верхнему краю ракетки, а при подрезке к нижнему. —><< ну и напрасно
классиков надо читать
<< А можно ссылку? Я чёта заинтригован.
А может это шутка? Тогда
.
А может я неточно выразился. Конечно в точке СЛЕГКА смещённой к верхнему краю от центра ракетки.Это сообщение было отредактировано: %s on %s Ivan, 11 Сен, 2003 г. — 17:25<< я имел ввиду Шпраха.
это 5-й принцип, который противоречит 6-му
Ну парадокс. Либо сила удара, либо точность.
[addsig]
Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTY- Всего сообщений: 296
Quote:
Какое прокатывание????
Ну представьте летит скажем топспин мне на ракетку. И дальше по ней куда он катиться.
Подробнее пожалуйста. В какую сторону он катиться, вращается ли мяч и тд
видимо плохо обьяснил.
рассмотрим две составляющие: удар шарика без вращения вызывает
лишь продавливание резины туда-сюда
и- как реальность,
этот процесс длится конечное время,пусть достаточно малое.
врашение шарика в течение этого времени заставит шарик
«катиться» по поверхности -этот процесс,заметьте ,никак не
влияет на время касания.
Все выше сказанное справедливо если ракетка неподвижна!
При ударе под углом к траектории полета происходят
два последовательных процесса -гашение приходящего
врашения и придание собственного причем времени на это
будет меньше,чем в первом случае.
Естественно все это
происходит за счет сцепления поверхности с шариком.
А эдесь есть варианты.
Вот за это я и люблю НТ
[addsig]
NULL
Брось любой мяч вращающийся на любую резиновую дорожку он сперва подпрыгнет а потом уже покатиться. Если тихо бросишь то он тише но подпрыгнет. А катиться он может только когда вектор скорости его направлен вдоль плоскости дорожки. В этом случае вектор результирующей силы будет направлен тоже вдоль плоскости дорожки и это будет единственная сила в направлении которой он и будет двигаться — сила трения. Сила реакции опоры будет уравновешена m*g шарика. Ты можешь сколь угодно много бросать мячей на дорожку но они сперва будут прыгать а опкатяться уже потом когда сила реакции опоры сократиться до m*g шарика.
Вот так
ЗЫ
Шарик движется в направлении результирующей силы .
Силы по оси x — сила трения.
По оси y масса на ускорение равна силе реакции опоры если шарик покоиться по оси у.
В момент удара по сила реакции опоры больше m*g шарика и получаем сложение составляющих по оси x и y и направление отскока шарика.
Это сообщение было отредактировано: %s on %s Vit, 11 Сен, 2003 г. — 16:20[addsig]
NULL
- Всего сообщений: 296
Quote:
Брось любой мяч вращающийся на любую резиновую дорожку он сперва подпрыгнет а потом уже покатиться
вот вечером на тренировке раскрути и брось на лежащую ракетку
и если он подпрыгнет вертикально вверх
беги за нобелевской премией
(если накладка не намыленный антиспин)
[addsig]
NULL
Я чё-то не пойму. Какое «прокатывание»? Мяч просто «впиявливается» в резину, резина обжимает мяч (не позволяя никак прокатываться) и держит его в своей «лунке» до обратного «выплёвывания». Естественно, мяч двигается вместе с ракеткой только то время, пока длится это соприкосновение (называемое отскоком). Сорри за определения.
Кстати, простое доказательство, что нет никаких прокатываний: просто посмотрите на след от мяча, остающийся на новой накладке, после выполнения удара. [addsig]
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mmВдавливание увеличивает силу трения, что вияет на резульирующую составляющую (ее направление). Но даже если убрать губку и вдавливание сила трения останется если коэффичиент трения поверхности большой. Физика при этом будет та же
[addsig]
NULL
Еще раз для надежности
Мяч вращающийся входит в резину. Вращающаяся поверхность приходит в соприкосновение с резиной растягивая ее до полного торможения вращения. В следующий момент сила реакции опоры(основания) и сила трения складываются в результирующий вектор силы, который и направит мяч.
Это сообщение было отредактировано: %s on %s Vit, 11 Сен, 2003 г. — 16:36[addsig]
NULL
- Всего сообщений: 296
Quote:
Я чё-то не пойму. Какое «прокатывание»?
Кстати, простое доказательство, что нет никаких прокатываний: просто посмотрите на след от мяча, остающийся на новой накладке, после выполнения удара.
Величина «прокатывания» в данном случае составит от
долей до нескольких миллиметров
[addsig]
NULL
- Всего сообщений: 296
И вообще школьный курс физики включает не только статику
А если глобально, то чаще по столу попадать нужно!
[addsig]
NULL
Да нет.
Прокатывания нет вооооообще.
Оно возможно только если мяч по оси y не совершает поступательных движений. Ось x паралельна ракетке а y перпендикулярна.[addsig]
NULL
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.