- В этой теме 239 ответов, 39 участников, последнее обновление 07.02.2006 в 10:01 сделано .
-
-
Ох ёшкин кот, ну и дисскуссия тот развернулась
Должен поправиться, в своем первом сообщении в этом топике.
вместо : «Мяч НА РАКЕТКЕ действительно протаскивается на каком-то отрезке траектории ракетки» заменяю на «Мяч ВМЕСТЕ С РАКЕТКОЙ….».
Добавлю: Мяч относительно ракетки не движется на участке его протаскивания с ракеткой (кроме разве 1-2 миллиметров, в результате взаимодействия с резиной), в противном случае (если бы мяч прокатывался по резине, что может возникнуть при равенстве скорости ракетки и вращения мяча) он бы валился в сетку, а то и под стол — при накате, топсе, а при подрезке улетал бы вверх и мог бы даже попасть по вашему носу
.Но, движение вы все же должны делать обкатывающее (при накате, топсе) даже отработка движений делается на велосипедном колесе, а уж как провзаимодействует мяч с ракеткой — это уже не так важно для игры
Это сообщение было отредактировано: %s on %s lavr, 12 Сен, 2003 г. — 06:34[addsig]
Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи
вверх, к самой вершине (с)
___________________________________________
TB ALC, Xiom vega pro (FH) omegaIV (BH)Quote:
Да нет.
Прокатывания нет вооооообще.
Оно возможно только если мяч по оси y не совершает поступательных движений. Ось x паралельна ракетке а y перпендикулярна.
Ну, господа!
Ну как не прокатывается? Он не прокатывается если вы вернёте плоский мяч.
Что очень трудно.
Если вы возвращаете вращение соперника, то значит мяч хоть немного, но прокатился по вашей ракетке в сторону вращения.
Если вы перекрутили, то значит мяч прокатился в противоположном направлении.
И что значит подпрыгнет, а потом покатится? Я же писал, что мы кладём вращающийся мяч, а не бросаем. Хотя если бросаем, то всё равно прокат имеет место.
Уж я не знаю как объяснить.
Зачем спортсмены велосипедное колесо крутят? Оно что не прокатывается по ракетке?
[addsig]Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTYДа, господа, флейм, однако!
Что может поставить точку в этом споре (если, конечно, кто-то этого хочет
)?Можно перечислить параметры, от которых зависит процесс взаимодействия ракетки с мячом. Навскидку, что нужно учесть —
жесткость резины и отдельно губки ( или для упрощения для начала считать что губки нет), потом , выписывая уравнения в системе координат, начало которой поместим в цент масс ракетки ( расчет в системе центра масс будет отличаться очень мало, т.к. масса
мяча мала по сравнению с массой ракетки). Плюс угол падения шарика и его скорость, которая в этой системе уже будет не абсолютной, а относительной скоростью.Коэеффициент трения мяча о накладку. Учесть то, что резина (и губка) деформируются сложным образом, то есть по-хорошему надо взять Ландау-Лифшица и
писать тензор деформаций в уравнениях. Далее — на комп, и запрограммировать это все, к примеру, в MathLab. И сделать анимацию.
Я думаю, только это может поставить точку в такой дискуссии. По крайней мере так бы сделал я в те времена, когда еще был… ну , не ученым, но кандидатом уж точно. В принципе задача не очень простая, точно как курсовая а может где-то и диплом. Интересно? В принципе, да, но готов ли кто-то из вас это все написать? Я -нет, a little bit too much hemorrage.
Хотя ясно, что такой проги нет и в принципе это был бы хороший тренажер для начинающих — увидеть своими глазами взаимодействие мяча с ракеткой. Да и всем было бы интересно. Вот если бы эту прогу можно было бы загнать, тогда другое дело.
А так мне больше всего понравилось, что сказал Lavr в первый раз. Я с этим согласен. Это наиболее конструктивно, особенно конец.
Quote:Мяч на рактке действительно протаскивается на каком-то отрезке траектории ракетки, а не отлетает от нее мгновенно, именно поэтому важна техника правильного выполнения движения (а иначе можно было бы играть короткими тычками под нужным углом и никаких тебе накатов, топспинов).Действительно, движение руки (ракетки) можно условно разделить на два участка: 1. до соприкосновения мяча с ракеткой и 2. после контакта. Первый участок служит для разгона самой ракети, второй для придания импульса мячу и задания траектории его дальнейшего движения (скорее сопровождение чем протаскивание). И оба эти участка условны, реально это одно слитное движение, правда на втором участке для придания скорости (или вращения) мячу, движение ракетки можно ускорить. Причем на плоском ударе мяч держится на ракетке совсем мало, а вот на топсе сущенственную часть траектории, именно поэтому топс считается более сложным элементом, чем накат так как важен каждый «штрих» проводки ракетки ( от начала движения до доворота кисти). Но это все физика, реально не надо стараться ловить мяч на ракетку, удерживать и вести его, разделив тракекторию на участки. Все просто — смотри на тенхнику мастеров и повторяй за ними. [unquote][addsig]
english4all.ru
Уважаемый Иван, вот как раз в Бтеннисе мяч может прокатиться по струнам, ибо там нет вязкой резины в которую мяч мог бы «впиявиться»
.Вот Фан прав, на тренировке попробуйте слегка намазюкать шарик известкой, и че нибуть поделайте: топс, накат. И увидите на ракетке только пятнышко размером с гривенник.[addsig]
Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи
вверх, к самой вершине (с)
___________________________________________
TB ALC, Xiom vega pro (FH) omegaIV (BH)Эта.. Спасибо.. С пунктами 1 и 3 все понятно. Просто кристалльно ясно
Насчет того, какой частью ракетки делать накат и подрезку, разве что, не услышал четкого ответа.. Верхней/нижней ? И насколько близко к носику ракетки должно происходить касание ?[addsig]
NULL
Quote:
Эта.. Спасибо.. С пунктами 1 и 3 все понятно. Просто кристалльно ясно
Насчет того, какой частью ракетки делать накат и подрезку, разве что, не услышал четкого ответа.. Верхней/нижней ? И насколько близко к носику ракетки должно происходить касание ?
Ну дык это следует из итогов флейма. Если надо прокатывать, то логично, что должно оставаться место куда катить.
Т. е. в целях контроля надо ближе к центру головки, а в целях вращения надо немного дальше от центра в сторону движения ракетки.[addsig]
Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTYНу я как перворазрядник могу попозировать, но на эталон не претендую. А камеры у меня нет. Я бы сам с удовольствием поснимал бы свои удары, но в большом теннисе. В настольном особых изъянов техники не наблюдаю. Основные ошибки от лени.
1. К мячу не подошел
2. Ножки не согнул
3. Тушку не переместил
[addsig]Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTY
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...