Форумы › Тематические форумы › Техника, стратегия и тактика › Предрассудки
- В этой теме 153 ответа, 23 участника, последнее обновление 30.10.2007 в 10:29 сделано chopper.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 10273
Не надо атаку продолжать — это вредно. Если первый ход стекольщик блоканул и не поднял — грамотно разгружать надо учиться. И повторять ход… Флип-смеш в первом ходе очень рулит.
Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 2376
@ANDRONIC wrote:
@nmark wrote:
Вообще удивительна страсть спорить о фактах вместо того, чтобы их изучить.
Я в споре пытаюсь выяснить истину, докопаться до сути. Я вообще не люблю спорить если на все сто уверен в своей правоте. В данном случае я не уверен, а только предполагаю. Но хочу найти взаимосвязь вежду наблюдаемым явлением «змейки» и физическим законом ее возникновения. Это конфликт двух «фактов» — змейка есть, но ее не должно быть. Не состыковочка получается…
@nmark wrote:
Вот в этом и ошиблись. Прецессия — это процесс происходящий под воздействием внешней силы, действующей на ось вращения. Нет силы — не процесса. Прочитайте хоть тут, если в учебники лезть лень.
А потом, если Вы считаете, что «все таки она вертится», скажите, какие такие силы действуют на ось вращения мяча в полете?Вот этого вопроса я и ждал! Спасибо за вопрос по существу!
Я натолкнулся на интересную идею! Точнее на логическое обоснование явления «змеевидной» траектории полета шара. Мысль подало явление «флаттер».…..
Что скажете на это? Похоже на правду? Очень интересует ваше мнение!
Ув. Андроник! Как Вы понимаете, сфера (т.е. мяч) — тело довольно крупное и при полёте поток воздуха набегает на целое полушарие. Известно, что при поступательном движении в жидкой или газообразной среде эта среда (в данном случае, воздух) образует вихри, в некоторых точках отрывающиеся от поверхности летящего тела. Если тело заострено, то вихри отрываются от острия и образуют т.н.з. вихревые дорожки Кармана. Но мяч (сфера) не имеет ни одного острия, потому вихри отрываются от поверхности сферы, причём в общем случае каждый раз в разных точках, что вызвано флуктуациями плотности воздуха и т.д. Главное здесь то, что для заострённого тела они отрываются всегда только от острия, а для сферы нет, почему сфера и называется плохо обтекаемым телом. При отрыве же вихря баланс сил, действующих на тело, изменяется и, естественно, приводит к изменению траектории летящего тела. Т.к. для сферы отрыв вихрей происходит, в общем, хаотически, то и полёт её получается «ныряющим». Это касается невращающихся сфер, для вращающихся отрыв вихрей происходит упорядоченно и траектория не «плавает».
ЗЫ. Явление флаттера — совсем другое явление и употребление этого термина в контексте описанного явления неудачно. Флаттер — это колебания упругих частей летательного аппарата, имеющие резонансную природу.
ЗЗЫ. Сила сопротивления воздуха — поверхностная сила, действующая на целую поверхность летящего объекта, и только при значительном огрублении модели её можно привести к силе, приложенной в центре масс шара.- Всего сообщений: 10273
Наверное, поправил бы:
Для вращающихся сфер … — БОЛЕЕ упорядоченно. Ибо флуктуации могут вызвать много чего. Например, есть правило снайпера — не стрелять поверх толпы. Конвекцию угадать очень сложно тогда… Не зря же в Кеннеди стреляло человек пять, и попали они куда угодно…
Пуля — вращается!Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 10273
Флаттер же — ну назвали это так. Самая нефлаттерная резина — Фейнт Лонг 3 почему-то. Не то сочетание скорости и вращения…
Nihil dat fortuna mancipio
@chopper wrote:
Наверное, поправил бы:
Для вращающихся сфер … — БОЛЕЕ упорядоченно. Ибо флуктуации могут вызвать много чего. Например, есть правило снайпера — не стрелять поверх толпы. Конвекцию угадать очень сложно тогда… Не зря же в Кеннеди стреляло человек пять, и попали они куда угодно…
Пуля — вращается!Уточнение — при стрельбе на дальних дистанциях — более 200-300м. Да и то много зависит от того где толпа находится — ближе к началу траектории полета пули или к концу, когда скорость сильно упала. Да и влияние не настолько сильно — разброс лучших образцов пуль порядка 10 см на таких дистанциях. Если говорить о сверхдальних выстрелах — на 1000 ярдов и более — там вообще всё настолько сложно всех таблиц корректировки и не упомнишь….
YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
- Всего сообщений: 581
@JoaoMiguel wrote:
ЗЫ. Явление флаттера — совсем другое явление и употребление этого термина в контексте описанного явления неудачно. Флаттер — это колебания упругих частей летательного аппарата, имеющие резонансную природу.
Согласен что «Флаттер» это то что вы написали. Просто я применил этот термин «взамен» 😳 поскольку никак не могу вспомнить термин обозначающий: «воздухпланирование» на воздушной подушке и срыв воздушной подушки. Может поможете? 😉
Zoran Primorac OFF-
FH: YASAKA New Era макс
BH: Palio AK47 макс- Всего сообщений: 10273
Флаттер и вызван срывом этих потоков с винтов и крыльев летательного аппарата. Так что термин на месте — я его уже из Словаря цитировал. А от умников у меня уже флаттер… От себя — тоже. Надо сайт попроще выбрать… Про компьютерные игры!
Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 262
2ЖМ
Спор не шел о плоских мячах. Я лично никогда не видел странностей при полете плоского мяча. Но видел неоднократно, как после удара шипами по крученому мячу он один или более раз вилял вправо-влево.Т. е. вы, Нмарк, Душа, ДФ утверждаете, что никогда такого не видели.
Одни из вас видели такое явл. с плоскими мячами, другим только казалось, что они что-то видели. Ну так надо провести опрос.П С А методы спора Нмарк перенял ДФовские!
- Всего сообщений: 10273
Играл боковым движком по топсу робота. Нифига не заметил…
При запиле из второй зоны колебаний вроде побольше. Видеокамера нужна — с разрешением небольшого телескопа и замедленная…Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 398
@IgWin wrote:
Снимать нужно в рапиде (кадров 250 в секунду).
НУ сняли..а глаз примерно считывает информацию со скоростью 10 кадров в секунду ( кино — 24 кадра) И что получим — шарик болтается..но мы его увидеть не можем)))
- Всего сообщений: 10273
Зато истина восторжествует. А увидеть — сможем, если эти колебания будут кратны количесву кадров глаза. Типа стробоскоп…(?)
Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 398
Кстати, по- моему надо бы определиться с терминологией — быстрый топс..медленный топс быстрое вращение..ну еще разные употребляются термины и выражения. Однако если посмотреть — скорость тенисного шарика вроде не больше 60 — 70 кмчас или 20 м сек. А вращение 150 — 300 обсек.
стол примерно 3 метра. Значит шарик при сильном ударе пролетит стол за 17 сек примерно и совершит…примерно 20 оборотов..Это можно считать сильным вращением? Ведь при медленном ударе..скажем за 1 секунду полета будет…100 оборотов и на меньшем расстоянии..Следовательно влияние среды..будет совсем разным для таких скоростей и вращений.- Всего сообщений: 2978
@ALC wrote:
а глаз примерно считывает информацию со скоростью 10 кадров в секунду ( кино — 24 кадра) И что получим — шарик болтается..но мы его увидеть не можем)))
Откуда информация? Разница между черезстрочным видео 50i и прогрессивным видео 25p на глаз заметна. А это 25 фаз движения в секунду против 50-ти.
А в кино на каждый кадр делают два затемнения экрана (вместо одного, которое действительно необходимо для незаметной смены кадра). Делается это специально для того, чтобы увеличить частоту мельканий до не очень заметной.
@ALC wrote:
скорость тенисного шарика вроде не больше 60 — 70 кмчас или 20 м сек.
Скорость больше. По-моему макс. скорость порядка 140км/ч.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...