Предрассудки

[DragonFly]

Рекорд скорости, который я находил, был в районе 110 км/ч.

hare mamburu

[krolik]

DF

Да, действительно:

http://www.ittf.com/ittf_juniors/Stories_detail.asp?Year=&General_Catigory=&ID=4885&PT_Title=New+Zealand+Junior+Open+%28NZL%29&Year1=2003

http://www.jayandwanda.com/tt/speed.html

На «показательных выступлениях» Killerspin на завершающем ударе по свече вроде бы намеряли ~130км/ч. Попробую дома проверить в ближайшие дни. Хотя от этих шоуменов всего можно ожидать , в том числе кривого измерения скорости.

Я сам пробовал измерять по видео скорость мяча на своих ударах. Получалось порядка 60-70км/ч на удачных топсах и около 100км/ч на одном очень удачном. Учитывая мою технику и мой инвентарь, было бы странно думать, что я так приблизился к мировому рекорду. Впрочем опять-таки возможен вариант, что я что-то не так измерил.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[krolik]

Кстати, мне кажется, что на ударе по свече не максимальная скорость получается. По-моему вперед можно мощнее мячик запулить, чем вниз.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[metaxa]

@krolik wrote:

Кстати, мне кажется, что на ударе по свече не максимальная скорость получается. По-моему вперед можно мощнее мячик запулить, чем вниз.

Я, конечно, не физик, но вперед получается быстрее только из-за того, что к тебе мячик быстро обычно прилетает. Поэтому скорость возврата выше! А свеча летит медленно и сорость образовывается только собственная! Безусловно, если бы свеча летела так же быстро, как и топс или удар, который ты перебиваешь, то вниз было бы все-таки быстрее, наверное, за счет силы притяжения я так думаю!
Сейчас физики меня порвут (боязливо жду) 😈

[krolik]

metaxa

Когда я писАл, что вперед можно сыграть быстрее, чем вниз, я имел в виду, что, играя вперед, можно помочь себе ногами. А вот когда играешь вниз, то как собственное тело вниз летит, столько прибавки к движению рукой и получишь. Но это впечатление в значительной степени основывается на собственных впечатлениях, а удар по свече у меня «так себе» 😳

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[metaxa]

@krolik wrote:

metaxa

Когда я писАл, что вперед можно сыграть быстрее, чем вниз, я имел в виду, что, играя вперед, можно помочь себе ногами.

Так и играя вниз можно помочь себе ногами! Я вот, например, когда не дотягиваюсь до свечки, я до нее допрыгиваю… , а потом обратно… лечу…:oops:

[DragonFly]

Я думаю, что удар по мячу с нулевой скоростью все же сильнее сверху вниз, как по свече. Т.е. мы абстрагируемся от силы всемирного тяготения, встречной скорости мяча и тупо долбим ракеткой либо накат, либо сверху «гвоздь». Играет роль только пресловутая биомеханика. И в том, и в другом случае важно скручивание туловища, но оно различается (не туловище, а тип скручивания). «Визуально» мне кажется удар по свече сильнее. По звуку — явно сильнее, но это ничего не доказывает. После наката мяч летит под пологим углом к столешнице, только и всего.

«Похожий» вопрос: какой движение быстрее, разгибание руки трицепсом или сгибание бицепсом? Вроде бы разгибание быстрее. Это типичный удар боксера, очень хлесткий. Но как это проверить экспериментально и достоверно?

hare mamburu

[nmark]

По идее, играя вперед, можно использовать приходящую скорость. То есть, встречный удар должен лететь заметно быстрее, чем удар по мячу, летящему с низкой скоростью.

[Аноним]

2 krolik.
А еще с помошью качественной сьемки, можно ли как-то подвергунть сомнению еще один предрассудок, точнее скорее миф.
Он изложенный в знаменитой книге Худеца «ТЕХНИКА с Владимиром Самсоновым»
стр 7 «Вращение мяча может доходить до 170 об в секунду» (?? 😯 😯 )
Моему скудному воображению неподвластно представить как этот целлулоидный шарик можно так завращать… 😥

[DragonFly]

Никалаич, вроде же искали все эти цифири уже? Опять же, навскидку:
При скорости мяча порядка 100 кмч = 28 мс имеем прокатывание поперек лопасти 15 см примерно за 0.005 сек. Как сейчас помню, что Алекс давал цифирь 0.007 Сошлись потом на времени контакта мяча с лопастью ~ 0.01 сек. Длина окружности мяча = 12.56 см. Т.е. как раз мячик совершает на лопасти чуть более одного оборота. Если верить в 0.007 сек, то имеем частоту ~оборотов в секунду.

Но должны быть потери всякие. Так что 170 — это, наверное, оценка сверху. Однако, 100 — тоже много.

hare mamburu

[metaxa]

@nmark wrote:

По идее, играя вперед, можно использовать приходящую скорость. То есть, встречный удар должен лететь заметно быстрее, чем удар по мячу, летящему с низкой скоростью.

Так если речь идет о свече, то она летит снизу вверх, соответственно со скоростью, по любому ниже скорости при любом другом ударе! Соответственно, встречный удар по свече полетит с меньшей скоростью, чем при ударе по накату, удару или топспину!
Если, конечно, сила притяжения не окажется сильнее! Но на такой высоте — это, наверное, не реально?
😯

[chopper]

Комментаторы давали скорость отрыва максимальную при встрече чужого мощного удара на столе аля Малинь. 100 км туда минус воздух плюс 100 км обратно — вполне 150 получается. Что они и говорили — 100 миль.

Nihil dat fortuna mancipio

[DragonFly]

@metaxa wrote:

Если, конечно, сила притяжения не окажется сильнее! Но на такой высоте — это, наверное, не реально?
😯

Нет, все-таки не физик 😈

hare mamburu

[chopper]

Если угловую скорость создать 30 м в сек, то окружность шарика, вращаясь с такой скоростью, будет иметь угловую 30*100 (см в сек) делить на 12.2 (окружность шара). Это 240 об. в сек… Минус потери — 170 вполне доступно просто человеку с мощным вращением на топсе…

Nihil dat fortuna mancipio

[DragonFly]

@chopper wrote:

Если угловую скорость создать 30 м в сек, то окружность шарика, вращаясь с такой скоростью, будет иметь угловую 30*100 (см в сек) делить на 12.2 (окружность шара). Это 240 об. в сек… Минус потери — 170 вполне доступно просто человеку с мощным вращением на топсе…

Речь, видимо, идет о линейной скорости.

30м/сек = это скорость полета отскочившего мяча, но не скорость движения ракетки. Мы как-то об этом забывали, пока новая Мария Кюри не напомнила )))

И длина экватора 12.56 , а не 12.2 = разница 3% )))

hare mamburu

[Автор]

Сообщения