Про политику,женщин,все самое удивительное в мире -обо всем!

[osmar920]

«…нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом». Документ № 06778. Доклад Министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года.

Автор: К. Ю. Старохамская
Источник: http://shkolazhizni.ru/culture/articles/46880/
© Shkolazhizni.ru

http://savepic.net/2267008m.gif

[vladbar2007]

даже если допустить.что такой документ-существует.то что же в нем-неправильного?Что бы ветераны войны-сидели с орденами на паперти и просили милостыню.которую бы и пропивали.вели антисоциальный образ жизни?А там им и медпомощь и лечение и уход санитарок..

[osmar920]

@vladbar2007 wrote:

даже если допустить.что такой документ-существует.то что же в нем-неправильного?Что бы ветераны войны-сидели с орденами на паперти и просили милостыню.которую бы и пропивали.вели антисоциальный образ жизни?А там им и медпомощь и лечение и уход санитарок..

даже если допустить.что такой документ-существует.

Нет, я его сам состряпал.

Вы еще и найдите как там с ними обращались.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@Dm_itry wrote:

@osmar920 wrote:

Кое-кто утверждает,что это ЛОЖЬ. А интересно рисунки художника Геннадия Боброва тоже ложь!!!!!!

портреты инвалидов Великой Отечественной войны, написанные на Валааме, в Бахчисарае, Омске, на Сахалине, в Армении
http://www.msktambov.ru/best/dedy-voevali-govorite-smotrite-chto-oni-poluchili-ot-vlasti/

А вот фильм об этом интернате:
https://www.youtube.com/watch?v=yOz2Xq-b2rg&feature=youtu.be

Нужно лишь заметить, что Роман занимает крайнюю позицию в отношении любых проблем нашей страны

А кавова была позиция художника Боброва? Тоже крайняя,когда он рисовал инвалидов,

Оказать помощь на местах не могли, нужно было вывозить в другие регионы, подаль от глаза….. чтобы не дай бог…

О Боброве

Дмитрий Лихачёв, академик, написал в 1989 году:

Ищут нетронутые уголки Земли жалостливые живописцы… Не ведая сострадания, оберегая собственные чувства, они обходят стороной трагедии и страдания людей. Исключений немного, скажем, творческий подвиг художника Геннадия Доброва…
Т. С. Никитина, критик:

…Он брал вещи, которых другие даже боялись касаться, вещи, которые не только находились вне сферы искусства, но противолежали искусству; он брал страшное, увечное, почти безобразное, — и делал это бесстрашно, как хирург бесстрашно входит в палату с тяжелоранеными. Своим материалом он избрал человеческое страдание: судьбы инвалидов войны, жертв геноцида, нищету, обездоленность, безумие. Он заглядывал в глаза немых, юродивых, безымянных, потерявших все, даже прошлое, в глаза стариков и детей, изувеченных войнами, — и видел в них величие и красоту, истинный масштаб человека, его суть, открывающуюся именно в громадности страдания.[5]

Что касается моей позиции- чтобы болезнь вылечить, нужно найти проблемные места.

http://savepic.net/2267008m.gif

[vladbar2007]

@osmar920 wrote:

@vladbar2007 wrote:

даже если допустить.что такой документ-существует.то что же в нем-неправильного?Что бы ветераны войны-сидели с орденами на паперти и просили милостыню.которую бы и пропивали.вели антисоциальный образ жизни?А там им и медпомощь и лечение и уход санитарок..

даже если допустить.что такой документ-существует.

Нет, я его сам состряпал.

Вы еще и найдите как там с ними обращались.

Обращались нормально!Хотя люди там -самые разные были.

[vladbar2007]

@osmar920 wrote:

@Dm_itry wrote:

@osmar920 wrote:

Кое-кто утверждает,что это ЛОЖЬ. А интересно рисунки художника Геннадия Боброва тоже ложь!!!!!!

портреты инвалидов Великой Отечественной войны, написанные на Валааме, в Бахчисарае, Омске, на Сахалине, в Армении
http://www.msktambov.ru/best/dedy-voevali-govorite-smotrite-chto-oni-poluchili-ot-vlasti/

А вот фильм об этом интернате:
https://www.youtube.com/watch?v=yOz2Xq-b2rg&feature=youtu.be

Нужно лишь заметить, что Роман занимает крайнюю позицию в отношении любых проблем нашей страны

А кавова была позиция художника Боброва? Тоже крайняя,когда он рисовал инвалидов,

Оказать помощь на местах не могли, нужно было вывозить в другие регионы, подаль от глаза….. чтобы не дай бог…

О Боброве

Дмитрий Лихачёв, академик, написал в 1989 году:

Ищут нетронутые уголки Земли жалостливые живописцы… Не ведая сострадания, оберегая собственные чувства, они обходят стороной трагедии и страдания людей. Исключений немного, скажем, творческий подвиг художника Геннадия Доброва…
Т. С. Никитина, критик:

…Он брал вещи, которых другие даже боялись касаться, вещи, которые не только находились вне сферы искусства, но противолежали искусству; он брал страшное, увечное, почти безобразное, — и делал это бесстрашно, как хирург бесстрашно входит в палату с тяжелоранеными. Своим материалом он избрал человеческое страдание: судьбы инвалидов войны, жертв геноцида, нищету, обездоленность, безумие. Он заглядывал в глаза немых, юродивых, безымянных, потерявших все, даже прошлое, в глаза стариков и детей, изувеченных войнами, — и видел в них величие и красоту, истинный масштаб человека, его суть, открывающуюся именно в громадности страдания.[5]

Что касается моей позиции- чтобы болезнь вылечить, нужно найти проблемные места.

истинный художник должен воспевать прекрасное.красоту человеческого тела,красоту природы,а не уродство!

[osmar920]

Вам искусствоведу лучше знать

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dm_itry]

@osmar920 wrote:

А кавова была позиция художника Боброва? Тоже крайняя,когда он рисовал инвалидов..

Ты, дружище, стрелки переводишь больно ловко.
Позиция художника мне понятна и близка, а вот словеса, «развешенные» вокруг его рисунков, сразу говорят о позиции того, кто их пишет или цитирует.
Тут, знаешь ли, либо так, либо так. А вот взвешенности, точности и нескатывания в эмоцию дождаться ой как трудно. Но, порой, это очень важно для правильного понимания того, что было и как было.
А еще, важно не заменять логическими выводами отсутствующие факты.
Многие этим грешат (не подумай, что кого-то конкретно имею в виду).
@osmar920 wrote:

Что касается моей позиции- чтобы болезнь вылечить, нужно найти проблемные места.

Найти. Не придумать.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[osmar920]

О каких стрелках ты говоришь я привёл пример в контексте того,что ты сказал о моей крайней позиции. По твоему и Боброва можно назвать крайним. Вон Барашкин не считает его настоящим художником. Ему слова Лихачева ни о чем не говорят.

Нам всем прекрасно известно,что в любом деле, в любом материале,если он не научнвй,будут эмоции.
Тот же радзинский пример.
Если делается ссылка на материал,который имеет эмоционально окраску, это не означает,что там ложь,не так ли?
Всегда можно отделить эмоции.

Я ничего не придумываю и сам был свидетелем того,как инвалиды исчезли с улиц.

В твоей логике просматривается поиск эмоций в тексте и ,как следствие, недоверие источнику.

Я спокойно допускаю тот факт,что материалы преувеличивают и сгущают краски, но мы не о научной точности ведем речь,а о самих фактах, больше или меньше не играет роли.

http://savepic.net/2267008m.gif

[vladbar2007]

«Я сам был свидетелем того.как исчезают инвалиды с улиц»Да- неужели?Даже еще -не родившись? Роман-не выставляйте себя посмешищем…

[osmar920]

@vladbar2007 wrote:

«Я сам был свидетелем того.как исчезают инвалиды с улиц»Да- неужели?Даже еще -не родившись? Роман-не выставляйте себя посмешищем…

Ну как можно с идиотом дискутировать !!!!!!!!!!!

Я вам уже ответил, вы не читали, что инвалидов еще много было до конца 60х,а после только 70х их практически не стало видно.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dm_itry]

@osmar920 wrote:

я не занимаю крайних позиций, а выношу на обсуждение то,что мне видится одиозным.

И,кстати, я и сам помню,как резко с улиц пропали инвалиды, правда, не знал,что произошло.

Кроме того, думающие люди и сами найдут альтернативные взгляды, без твоих ссылок, за которые спасибо.
Я и не высказывал какой либо критической позиции.

Вспомнил, как много я видел инвалидов передвигающихся на деревянной платформе и зачастую порошайничали и пьяные.

А если говорить о позиции, то наверняка, нужно из истории выбирать зло и делать пример того,чтобы это не повторилось.

На мой взгляд — занимаешь. Потому что всё «одиозное», что ты приносишь сюда, имеет одну, ярко различимую черту — это пороки и беды России, преподанные с худшей стороны и с . Да, они есть. Да, это нужно делать. Но ты отрицаешь напрочь другие точки зрения, и это ставит тебя именно в крайнюю позицию по отношению к твоим оппонентам.
Это не плохо. Это просто так и есть.

Я помню еще ребенком инвалидов без ног, на деревянных каталках на подшипниках или чем-то подобном. Встречал, редко, но помню хорошо. Пропали… Наверное, но почему и куда — я не знаю и сразу кричать: «Караул, всех согнали силком в зону!» я бы не стал, даже имея такую статью. Это только статья, не более того.

А позицию твою ты хорошо продемонстрировал вот этими словами: «Кроме того, думающие люди и сами найдут альтернативные взгляды, без твоих ссылок, за которые спасибо.»
Понимай это так — ты сказал «спасибо, не надо». То есть ты статью принес, а других ссылок не надо? Обдумай это, не спеши писать не подумавши.
Последнюю фразу из процитированного выше полностью поддерживаю.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[vladbar2007]

Вот после таких вот заявлений и возникают сомнения в психической полноценности Романа.не смотря на все его образование.

[osmar920]

@Dm_itry wrote:

@osmar920 wrote:

я не занимаю крайних позиций, а выношу на обсуждение то,что мне видится одиозным.

И,кстати, я и сам помню,как резко с улиц пропали инвалиды, правда, не знал,что произошло.

Кроме того, думающие люди и сами найдут альтернативные взгляды, без твоих ссылок, за которые спасибо.
Я и не высказывал какой либо критической позиции.

Вспомнил, как много я видел инвалидов передвигающихся на деревянной платформе и зачастую порошайничали и пьяные.

А если говорить о позиции, то наверняка, нужно из истории выбирать зло и делать пример того,чтобы это не повторилось.

На мой взгляд — занимаешь. Потому что всё «одиозное», что ты приносишь сюда, имеет одну, ярко различимую черту — это пороки и беды России, преподанные с худшей стороны и с . Да, они есть. Да, это нужно делать. Но ты отрицаешь напрочь другие точки зрения, и это ставит тебя именно в крайнюю позицию по отношению к твоим оппонентам.
Это не плохо. Это просто так и есть.

Я помню еще ребенком инвалидов без ног, на деревянных каталках на подшипниках или чем-то подобном. Встречал, редко, но помню хорошо. Пропали… Наверное, но почему и куда — я не знаю и сразу кричать: «Караул, всех согнали силком в зону!» я бы не стал, даже имея такую статью. Это только статья, не более того.

А позицию твою ты хорошо продемонстрировал вот этими словами: «Кроме того, думающие люди и сами найдут альтернативные взгляды, без твоих ссылок, за которые спасибо.»
Понимай это так — ты сказал «спасибо, не надо». То есть ты статью принес, а других ссылок не надо? Обдумай это, не спеши писать не подумавши.
Последнюю фразу из процитированного выше полностью поддерживаю.

Но ты отрицаешь напрочь другие точки зрения

Например,чьи и какие, напрочь?

Понимай это так — ты сказал «спасибо, не надо». То есть ты статью принес, а других ссылок не надо

Я сказал спасибо в том плане,что можно было дискутировать другие аспекты,как почему государство допустило такое пренебрежение,что люди оказались в нищете и так далее. А ты привел ссылки на альтернативный вгляд, который по сути не отрицает,а снимает эмоциональный накал.

http://savepic.net/2267008m.gif

[vladbar2007]

Если не ошибаюсь.роман года рождения так-59-60ого?значит.что бы хотя бы понимать.как это-что инвалиды исчезают с улиц и почему.ему должно быть не менее 10 лет?то есть-году так в 70м?Спустя 25 лет после окончания войны.ничего удивительного.что он не видел инвалидов.Многие из них-просто умерли от ран и увечий.с логикой у него-не очень.хотя и пыжится изо всех сил..

[Автор]

Сообщения