мобильное приложение мелбет

"Як москаль в пинг понг грав"

Форумы Главный Флейм "Як москаль в пинг понг грав"

  • В этой теме 112 ответов, 21 участник, последнее обновление 19.12.2011 в 19:02 сделано osmar920.
Просмотр 15 сообщений - с 61 по 75 (из 113 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #306993

    Ne_mor

        • Всего сообщений: 1232

      Ну, поскольку из Киева видео нет, то позволю себе высказаться о подачах osmar920… Даже просмотрев первые 3 минуты выложенного видео, могу сказать, что у него не было ни одной правильно (с точки зрения правил) поданной подачи. Везде мяч закрывается рукой в момент удара ракеткой. Другое дело, что они не доставляли именно этому сопернику проблем и он на это ноль внимания. Да это и понятно — учить подачам человека в 50 лет, МС?!!

      #306994

      glyhoi

      Участник
          • Всего сообщений: 4117

        @vladbar2007 wrote:

        В правилах-четко написано.накладка-должна быть однородная!

        Дополню дворовым.Не раз и не два сталкивался с таким вот фактом,когда накладка чуток отклеилась у соперника.Это понимается не сразу,а после того как или уронишь в сетку или улетит за стол,при абсолютно одинаковых ударов с твоей стороны,разминка или тренировка.На слова давай преклею,такие гении н/т отмалчиваются или говорят что потом,но не сейчас.Не романтики вообщем 👿

        мы собаки дворовые,не породистые.
        tabletennis.ucoz.com

        #306995

        osyris21

            • Всего сообщений: 4225

          Ну так я не понял-тыкальщик Гилетко или нет????:-)

          Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
          Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
          Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

          #306996

          vladbar2007

              • Всего сообщений: 17289

            @igr_ok wrote:

            По поводу отношения Виктора Толкочёва к подачам Романа. Наблюдая их игру ,я чётко наблюдал эти нарушения даже из далека.К сожалению ,я сам иногда в запале игры подаю с нарушениями.Я Виктору сказал о своих наблюдениях.Меня удивило,что он сказал ,что это ему абсолютно не мешало!!!Хотя ошибок с приёмом у него действительно было много.

            Просто у Виктора-явно класс выше,вот он и не обращал особого внимания на правильность его подач.Выигрывал то он большинство очков с игры и изза ошибок Романа,которых было больше чем у Виктора.Было видно.что Виктор всегда мог прибавить в нужный момент-не тратя особых услий!Ведь совсем не обязательно стремиться выиграть у соперника 11-1 и 11-2.играя при этом предельно собранно.Можно и на 11-9 выиграть.Победа от этого-не будет менее значимой.

            #306997

            osmar920

                • Всего сообщений: 11138

              @osyris21 wrote:

              @OlegOA wrote:

              @osmar920 wrote:

              Первая партия веду 7-5,8-6, 9-9 и проигрываю.
              Вторая партия 4-0, 5-5, проигрываю на 9
              Третья партия проигрываю 4-8, выигрываю на балансе.
              Четвертая партия, равная борьба, не попадаю 2 баллона, проигрываю на 8 или 9.
              В целом проиграл 1:3.

              Результат, как и предполагал. Хоть Роману и говорили, что Гилетко не так плох как кажется. А он, это «тыкалка»….. :D

              Кто бы сомневался. Но рассказ в стиле Романа. Типа в Киеве лес дремучий и все там махлюют. Даже Гилетко оценки в рейтинге выставил. Да я скушаю свою ракетку, если Роман выиграет у Гилетко. Все у Гилеко плохо, нифига он не умеет и выиграл у того, у кого все хорошо.
              У Пацюка обычный лонг Фейнт самый простой. Пацюк сложный и непростой человек. Но ему можно простить. Правда Роман??? В его то за 60???
              Интересный результат с Потопляком. :-).
              Не хочу быть занудой,но я все таки оказался прав. Результаты игр сказали сами за себя.И все эти предположения о расхождении рейтинга коту под хвост. Манеры, школы и пр-это да.могут разные.
              В отчете нет основного-как встретили, с кем познакомился, стоит ли другим в Киев приезжать на ближайший турнир. Отчет носит какой то негативный оттенок.
              Хоть бы кем то восхитился, хоть бы что-то понравилось…
              Роман,неужели ты такой нудный и негативный???
              Продул хорошему игроку Гилетко и тут же его обхаял. да похвали же его. Шипы шипами, но на таком уровне они сами не играют. Все ждали впечатлений от манеры, от ходов о тактике. А то получается-подачи у Гилетко сложные. Да все видели видео Гилетко-нет там никаких сложных подач. Брал он тебя как пацана на короткой подаче шипом и ты тут начал о вращении говорить остеклененного шипа. Обычная пустая подача шиповика под сетку.
              Мы тут спорили спорили, ждали встречи-и фиг вам. Все в Киеве плохо :-).
              Ну да ладно.

              Чтобы не углубляться в полемику скажу кратко.
              Я описал ситуацию, как ее вижу без всякой предвзятости, то есть пытался быть максимально объективен.
              Ни о каком махлеже и дремучести я не говорил, а конкретно только рассказал об игроках с которыми играл.
              Про рейтинг Гелетко я лишь упомянул в разрезе своего первого комента, когда сказал, что он не тянет на 600.Поэтому скорректировал , исходя из игры.
              Я отметил с хорошей стороны организаторов и то , что зал хороший.
              Времени с кем то знакомиться не было, шла игра. Познакомился с Сергеем из Института химии.Кому должно было интересно в форуме о моих знакомствах. И о том, что Пацюк был дружелюбным, тоже отметил. А это означает, что мы с ним разговаривали.
              Про разницу в рейтинге я не стал говорить, чтобы не заводить снова старый патифон. Достаточно было сказать, что Резу обыграл без проблем, он играл со мной на уровне ниже 600 российских.
              Про то, что у Гелетко плохо, это вы додумали. Я сказал за счет чего я набирал очки и за счет чего он.Но одно могу сказать, что он играет не сильнее Бажинова и Леднева. Его единственное преимущество это фактор нестандартных шипов, поэтому он потенциально может обыграть тех МС, что Леднев не смог бы, например.
              Я не ставил задачи пропаганды или популяризации НТ в Киеве, а рассказал о своем пребывании. Вы хотели , чтобы я в вашем формате сделал репортаж :))
              Я не могу советовать или рекомендовать кому то , что то, даже если бы мне понравилось или нет. Насколько вкусны конфеты решает каждый , кто попробует.
              Турнир как и многие турниры. Все было нормально, кроме фактора высокой влажности и для атакующего резиной с 2х сторон это плохо. Возможно это благодаря дождям , которые шли несколько дней.
              Что касается манеры игры, то я не обнаружил особой разницы с российской. Так , чтобы что то бросалось в глаза.Да и времени было недостаточно, чтобы сделать какой либо вывод.
              По поводу подач Гелетко. Да, там ничего сложного нет, смотря на видео. Но, подачи имеют разные вращения за счет модифицированной резины и плюс влажность, которая не позволяла вращать по тому вращению с подачи.
              Не понятно почему я должен раздавать похвалу победителю, который играл не лучше меня!!!!Счет в игре не говорил о какой либо доминации, он мог был быть 3:0 в любую сторону. Вот если бы он в свои 60 , играя нормальными шипами и тащил бы все мои топсы и выиграл, тогда я бы сказал, что он молодец. Пацюк больше тащил и лучше перемещался , чем Гелетко и я это объективно отметил.

              Я не знаю,откуда у вас взялось, что я негативно написал о Киеве!!!! Если для вас нет восхищенных тонов, значит это негативно?

              http://savepic.net/2267008m.gif

              #306998

              osmar920

                  • Всего сообщений: 11138

                @victor wrote:

                @osmar920 wrote:

                @victor wrote:

                Мне КАЖЕТСЯ (я не судья), что правильных подач у Вас здесь, извините, вообще нет. Все без подброса и все прикрыты. Хотите, у судьи межд. категории спросим?
                P.S. К данной теме, согласен, это не имеет отношения.

                Приведите время 2х подач, которые были закрыты от вида игроку и потом еще спросим у Толкачева видел ли он момент касания.

                Приведите время 2х ПРАВИЛЬНЫХ, с Вашей точки зрения, Ваших подач из первого сета (дальше я не смотрел) и потом спросим судью межд категории о его мнении. Насчет того должен видеть соперник или нет в правилах нет ничего. Там про судей есть.
                Толкачева стоит спросить не о том, видел ли он момент касания, а о том считает ли он подачи правильными.
                P.S. Напоминаю некоторые пункты правил про подачу.
                2.6.2. Подающий должен подбросить мяч только рукой, не придавая ему вращения, так чтобы мяч взлетел не менее чем на 16 см после того, как он покинул ладонь свободной кисти и опустился, не коснувшись чего-либо до удара по нему.
                2.6.5. Как только мяч подброшен, свободная рука подающего должна быть убрана из пространства между мячом и сеткой. Пространство между мячом и сеткой ограничивается мячом, сеткой и ее воображаемым вертикальным продолжением.

                Вот эти пункты ИМХО нарушены во всех подачах. Да, уверен, Вы и сами это знаете. Просто почему-то считаете это несущественным. Про модификацию инвентаря существенно, а это почему-то нет.

                Я не утверждал, что мои подачи правильны. Я сказал, что претензии могут быть к подбросу, но они не закрыты. Вы обратите внимание, как Толкачев во второй партии набрасывает мяч к себе.

                http://savepic.net/2267008m.gif

                #306999

                osmar920

                    • Всего сообщений: 11138

                  @Anpol wrote:

                  @osmar920 wrote:

                  @victor wrote:

                  Мне КАЖЕТСЯ (я не судья), что правильных подач у Вас здесь, извините, вообще нет. Все без подброса и все прикрыты. Хотите, у судьи межд. категории спросим?
                  P.S. К данной теме, согласен, это не имеет отношения.

                  Приведите время 2х подач, которые были закрыты от вида игроку и потом еще спросим у Толкачева видел ли он момент касания.

                  это очень легко:

                  0-02…0-03 сек, первая же подача Ваша с БХ, потом 0-32…0-34.
                  потом с ФХ 0-42…0-43 :) и это все только первая минута :) никаких 15-16 см нет, что Вы :) это видно даже по Видео :) + идет открвоенный наброс и закрывание (прикрывание) кистью в момент касания ракетки и мяча с последущим резким убиранием левой руки влево и идет сход мяча. особенно явно это видно с БХ.

                  не знаю где как, а в Казани на кадетах в этом году за такое или оч похожее было снято не одно очко. судьям виднее, конечно, но … было то, что было

                  Вы плохо смотрите, подачи не могут быть прикрыты по законам физики при том как позиционировано мое тело. Вы лучше обратиет внимание как Толкачев набрасывает мяч на себя

                  http://savepic.net/2267008m.gif

                  #307000

                  osmar920

                      • Всего сообщений: 11138

                    @vladbar2007 wrote:

                    Внимательно просмотрел подачи Романа слева.там рука идет вместе с мячом вверх и мяч сходит с руки уже в конце движения.то есть фактически там-см10,не больше.Кроме того.идет наброс на себя.Идеальна в этом отношении подача Самсонова-строго вертикально и убирает руку.У Виктора тоже-подачи очень чистые.Роману над этим-надо еще работать,что бы критики-умолкли.Ну да,какие еще его годы? :D Чуть за 50 еще .всего то!Еще лет 30 как минимум будет радовать нас своей игрой.видео и постами на форуме! :D

                    Владимир, я не знаю куда вы смотрели , но у Виктора все подачи побрасываются не вверх, а вверх и на себя, там нет вертикального подброса , подброс отклоняется на более 30град от вертикали

                    http://savepic.net/2267008m.gif

                    #307001

                    vladbar2007

                        • Всего сообщений: 17289

                      Ну .строго вертикально-только Самсонов подбрасывает.Небольшое отклонение по вертикали у него,бесспорно-есть.Но именно-небольшое.Но его подачу-очень хорошо видно!Но вообще то .Роман.Если вы уж видео выложили в форуме-будьте готовы.что вас по косточкам разберут..сколько «АНАТОМОВ» столлько и мнений.Но большинство.не только я-отметили ваши подачи-как не правильные и закрываемые левой рукой на мгновение после схода мяча с руки.Будете много писать и показывать свое видео-будьте готовы к критике и похвалам.Критики-всегда больше.. :D

                      #307002

                      osmar920

                          • Всего сообщений: 11138

                        На все комменты замучаешься отвечать, поэтому обобщая скажу, что правила есть правила, но они состоять из разных категорий.
                        Есть правила, которые существенно могут повлиять на исход поединка, а есть правила , которые отвечают за спортивное поведение. Модифицированный инвентарь оказывает непосредственное влияние на результат, подача, подброшенная на 14см, 15см не оказывает влияние.
                        Что касается моих подач, то я соглашаюсь, что иногда она не дотягивает до 16см, но никогда не прикрывается, иначе я бы сам себе мешал подавать. Все посмотрели на видео как я нарушаю, но никто не увидел как мой оппонент набрасывает мяч на себя.
                        Но интересно другое, как мне сказал сведующий человек, что 90% игроков нарушают правило подачи по одному из пунктов , несмотря на внешнее их отсутствие, сами не осозновая этого.

                        http://savepic.net/2267008m.gif

                        #307003

                        osmar920

                            • Всего сообщений: 11138

                          @vladbar2007 wrote:

                          Ну .строго вертикально-только Самсонов подбрасывает.Небольшое отклонение по вертикали у него,бесспорно-есть.Но именно-небольшое.Но его подачу-очень хорошо видно!Но вообще то .Роман.Если вы уж видео выложили в форуме-будьте готовы.что вас по косточкам разберут..сколько «АНАТОМОВ» столлько и мнений.Но большинство.не только я-отметили ваши подачи-как не правильные и закрываемые левой рукой на мгновение после схода мяча с руки.Будете много писать и показывать свое видео-будьте готовы к критике и похвалам.Критики-всегда больше.. :D

                          тогда не нужно говорить, что он чисто подает, если уж придираться, то ко всем.Если человек отождествляет модифицированный инвентарь с неподброшенной на все 16см подачей, но нужно смотреть и на шнурки неправильно завязанные)))

                          http://savepic.net/2267008m.gif

                          #307004

                          Anpol

                          Участник
                              • Всего сообщений: 1021

                            Роман , просто мы по хорошему обсуждали ВАС и ВАШИ подачи :)а не Вашего оппонента
                            Вы правы, и ув. Толкачев НАБРАСЫВАЕТ мяч, но
                            а) не критично (есть не очень большое отклонение от верт. плоскости)
                            б) он открывает на 100% мяч и ракетку , убирая левую руку. По крайней мере по видео глядя на его подачу не возникает вопроса какое там идет вращение. чего лично я не могу всегда сказать о вашей

                            Ваша логика понятная и объективна, спору нет, модифицированный и черт пойми как инвентарь это во сто крат хуже, нежели прикрывание или неподброс на положенные 15-16 см и больше подачи (с точки зрения именно преимущества и влияния на итоговый результат). Хотя, опять же, если следовать строго букве закона (а на более или менее серьезных турнирах так и есть) — в идеале не должно быть ни того, ни другого.

                            «Ищущий да обрящет…»

                            #307005

                            osmar920

                                • Всего сообщений: 11138

                              @osyris21 wrote:

                              Ну так я не понял-тыкальщик Гилетко или нет????:-)

                              Тыкание модифицированными шипами его козырь. Он не выигрывает за счет запила шипами в дальней зоне, как это делают мастера защитного стиля. Тот же Владимир Барашкин, играя шипами, пиоит слева и потом атакует ими и там все понятно. Те же Банников, Бажинов, Леднев играют нормальными шипами и там все понтяно выигрывают классом, а не инвентарем, а следовательно, вывод очевиден.

                              http://savepic.net/2267008m.gif

                              #307006

                              proofy

                                  • Всего сообщений: 48

                                расстояние берется от кисти до мяча при подаче, если кисть идет за мячом, то это неправильно. На видео подача была преимущественно не важна, в случае проблем можно было спорить. Со мной слабейшие игроки зачастую подают неправильно, практически любую принимаю, так что не обращаю внимания. Вообще, сложные подачи, которые часто не принимаешь подают 1 на 100 человек, грубо говоря и, как правило, сильнее по уровню.

                                #307007

                                _23

                                    • Всего сообщений: 740

                                  Гилетко однозначно тыкальщик,но очень неплохого уровня. Доктор — чемпионом мира стал среди ветеранов и тоже являясь тыкальщиком. Это не оскорбление ведь,а стиль игры. Тем более это если приносит результат неплохой-почему бы ему не тыкать? К тому же игра Гилетко довольно-таки целостно смотрится,чувствуется что уровень у него хороший, справа атака есть и заходит под эту атаку он неплохо. Есть куда более корявые игроки с двумя гладкими причём.
                                  А не пробовал ли он играть нормальным Дтексом? может быть тоже будет получаться примерно на том же уровне и совесть мучать не будет,хотя наверное его и не мучает она. Раз играет таким инвентарём-значит людей более менее это устраивает или же привыкли. Тогда и вопросов к нему нет. Видимо все там очень хорошие друзья и приятели и не видят смысла в том,чтобы подкладывать свинью другу :) а вот на незакомых турнирах наверняка люди будут недовольны и это недовольство можно понять. И наверное такие прецеденты уже были. Интересно чем заканчивалось…

                                Просмотр 15 сообщений - с 61 по 75 (из 113 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 875