Разминка — право или обязанность?

[Dmitry]

У нас на любительском турнире возник конфликт. Один из участников (более молодой и выше по рейтингу) отказался разминаться перед встречей. Слово за слово… В общем, с трудом замяли. Но вопрос остался. Обязан ли игрок помогать разминаться второму? В Правилах разминка — право, но не обязанность игрока.

3.4.3 Разминка.

3.4.3.1 Игрокам предоставляется право на двухминутную разминку на столе, где будет проводиться встреча, непосредственно перед началом встречи (но не во время разрешённых перерывов); продолжительность разминки может быть увеличена только с разрешения главного судьи.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[TimPetr]

На мой взгляд, помимо как таковой разминки, это как правило хорошего тона, подать-не подать руку, например, словами Правил…, спортивной этики (п. 1.4.2.1 Правил, здесь бы можно было его раскрыть поподробнее, не всем понятно, что такое спортивная этика). В моей практике как любительских, так и прочих турниров, был такой один случай, Аня Кондратова отказалась от разминки, ещё не будучи членом сб. России, но была уже похоже кандидатом (2009г). А это была первая встреча на турнире как у неё, так и у меня. Расценил как высокомерие, поэтому и выиграл, в другом бы случае даж и не сопротивлялся особо.

Viscaria BH-FH-T 05-1.9

[Dmitry]

@TimPetr wrote:

На мой взгляд, помимо как таковой разминки, это как правило хорошего тона, подать-не подать руку, например, словами Правил…, спортивной этики (п. 1.4.2.1 Правил, здесь бы можно было его раскрыть поподробнее, не всем понятно, что такое спортивная этика).

Рукопожатие — это обязанность.
1.4.2.10 поблагодарить рукопожатием по окончании встречи соперника и судей, проводивших встречу;

Хотя я не знаю, как наказать того, кто не пожал. Встреча ведь закончилась. Скорее всего, не пожавший ее проиграл. Отшлепать его, что ли? 😈

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[lavr]

мое понимание, следуя цитате из правил:
раз это право а не обязанность, то кто не хочет, может отказаться, с другой стороны предоставляется 2 минуты на разминку, значит тот кто хочет размяться может пригласить своего спаринга для разминки ( правила не запрещают) и законно использовать 2 минуты

Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи
вверх, к самой вершине (с)
___________________________________________
TB ALC, Xiom vega pro (FH) omegaIV (BH)

[TimPetr]

@lavr wrote:

мое понимание, следуя цитате из правил:
раз это право а не обязанность, то кто не хочет, может отказаться, с другой стороны предоставляется 2 минуты на разминку, значит тот кто хочет размяться может пригласить своего спаринга для разминки ( правила не запрещают) и законно использовать 2 минуты

Да, так и поступают в ряде случаев. При этом, вежливо испросив разрешения у отказавшего и, не дожавшись согласия-не согласия, работают со спаррингом. На уровне мастеров во время перв. Москвы это видел, но ни разу не встречал на международных встречах. Правила не догма, лучшее должно обозначаться, худшее — отбрасываться. Поскольку в этот момент заложен и на 50% аспект хорошего тона, можно было бы из прав перенести в обязанность.
Так же вызывает неприязнь, когда соперник за эти 2 мин. разминки всеми своими действиями показывает своё пренебрежение, и такое бывает, и по сути не даёт разминаться, но и не отказывается. А другой, наоборот, идёт навстречу, помогает тебе в тех компонентах, что ты выбираешь. Это видно и понятно без слов, и просить не надо.

Viscaria BH-FH-T 05-1.9

[OKAZIA]

Это вряд ли. Никому из посторонних лиц не разрешается проникать в игровую зону (площадку) : ни спаринги ,ни тренеры,ни товарищи и т.д… И если один отказался от разминки,то нормальный ведущий должен дать команду сразу же приступить к игре. Дано право 2-х минутной разминки — не воспользовались (одна сторона отказалась) — сразу начинайте играть.
TimPetr: Интересно,в каком ряде случаев так поступают?Не знаю,право,где вы видели это на уровне мастеров на Москве,возможно просто перепутали обычную разминку с тем,что имел в виду Дмитрий.

[igr_ok]

На рейтинговых классах в КХ,один из мальчиков отказался разминаться.Тренер ЦНТ в Крылатском,сделала обьявление всем…Право принадлежит каждому из участников,т е если соперник хочет разминаться,то участник обязан предоставить ему такую возможность.Разминка подразумевает и возможность почувствовать инвентарь соперника,и мяч.В случае отказа от разминки судья может засчитать поражение.

[xodoc]

@igr_ok wrote:

На рейтинговых классах в КХ,один из мальчиков отказался разминаться.Тренер ЦНТ в Крылатском,сделала обьявление всем…Право принадлежит каждому из участников,т е если соперник хочет разминаться,то участник обязан предоставить ему такую возможность.Разминка подразумевает и возможность почувствовать инвентарь соперника,и мяч.В случае отказа от разминки судья может засчитать поражение.

Тренер объявившая это — мягко говоря не права!

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[namych]

@xodoc wrote:

@igr_ok wrote:

На рейтинговых классах в КХ,один из мальчиков отказался разминаться.Тренер ЦНТ в Крылатском,сделала обьявление всем…Право принадлежит каждому из участников,т е если соперник хочет разминаться,то участник обязан предоставить ему такую возможность.Разминка подразумевает и возможность почувствовать инвентарь соперника,и мяч.В случае отказа от разминки судья может засчитать поражение.

Тренер объявившая это — мягко говоря не права!

В чем она не права, можете пояснить?

[igr_ok]

Проконсультировался с судьёй,который судит и московские и российские соревнования.Он подтвердил.что тренер правильно сказала.Нарушение прав соперника-это нарушение правил,наказывается предупреждением,и если не подействует,то судья докладывает гл судье .а тот вправе засчитать поражение или снять с турнира.Таких глупых спортсменов на международных турнирах не бывает,поэтому нет и примеров.

[igor101]

Случай вопиющий. Мне такая наглость как прямой отказ от разминки не встречалась. Счас разрулим.

Смотрим в российских правилах настольного тенниса:
—игрок имеет право на разминку перед началом встречи продолжительностью до 2 минут.
—участник соревнований обязан соблюдать нормы спортивной этики, быть вежливым по отношению к соперникам……

Готово. Вот моё судейское решение.
— Игроку кто отказался разминаться и проявил тем самым вопиющее неуважение к сопернику будет жолтая карточка
Игрок который остался без разминки может призвать на помощь любого члена своей команды кто случится поблизости (без затяжки времени) и разминаться положенные ему две минуты.

Как я сказал выше, отказ от разминки это хамство по отношению к сопернику, то есть серьезное нарушение спортивной дисциплины. Тут вполне можно и главного судью пригласить, за хамство полагается красная карта с последующим дисквафалом на игру, на данный вид соревнований или даже на весь турнир.

Здорово я разрулил? Лично мне нравится…..

© Знание это сила. И наоборот.

[fedx]

Вряд ли. Судья главный максимум желтую карточку покажет, не более. Про красную и дисквалификацию — бред.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[gdemoichai]

в правилах нигде вроде не сказано, что игрок обязан разминаться. Он имеет на это право, но обязанностью это не является.

Да и разве можно успеть размяться за жалкие 2 минуты?

[igr_ok]

@fedx wrote:

Вряд ли. Судья главный максимум желтую карточку покажет, не более. Про красную и дисквалификацию — бред.

Вовсе не бред.Судья с которым я консультировался,созванился с судьёй который судит международные соревнования.Тот подтвердил право гл судьи,в зависимости от поведения нарушителя,если тот и после жёлтой карточки не подчинился правилам,может засчитать поражение или снять с турнира.Но дело в том ,что это всё теоретически.ведь ни одна федерация не простит своему спортсмену такого поведения,поэтому ни один спортсмен достигший высокого уровня так действовать не будет.

[Gleb]

@igor101 wrote:

Случай вопиющий. Мне такая наглость как прямой отказ от разминки не встречалась. Счас разрулим.

Смотрим в российских правилах настольного тенниса:
—игрок имеет право на разминку перед началом встречи продолжительностью до 2 минут.
—участник соревнований обязан соблюдать нормы спортивной этики, быть вежливым по отношению к соперникам……

Готово. Вот моё судейское решение.
— Игроку кто отказался разминаться и проявил тем самым вопиющее неуважение к сопернику будет жолтая карточка
Игрок который остался без разминки может призвать на помощь любого члена своей команды кто случится поблизости (без затяжки времени) и разминаться положенные ему две минуты.

Как я сказал выше, отказ от разминки это хамство по отношению к сопернику, то есть серьезное нарушение спортивной дисциплины. Тут вполне можно и главного судью пригласить, за хамство полагается красная карта с последующим дисквафалом на игру, на данный вид соревнований или даже на весь турнир.

Здорово я разрулил? Лично мне нравится…..

Мне тоже, тока разминаться игрок может только со своим Тренером! Тут два вида нарушения : несоблюдение правил о разминке и неуважение к сопернику/неспортивное поведение/. От того,как быстро и без колебаний судья принимает решение, зависит остальной фон встречи! А Вы, fedx, видимо, ещё не встречались с настоящими судьями!

NULL

[Автор]

Сообщения