Разминка — право или обязанность?

[JimT]

Формально говоря даже давать сопернику в руки свою ракетку ты не обязан — только судье. Но поскольку судьи на обычных турнирах нет, а судите вы сами, то наверное это в порядке вещей, чтобы противник брал ракетку в руки. Но вот давить там на накладки ногтем или водить шаром по шипам — это уже не очень здорово. Если кому-то очень надо, то надо спросить у соперника, не возражает ли он — ибо это все-таки не совсем стандартное действие.

Вот что мне написал Павол Ковач, который ведет секцию Вопросы Арбитру (Stump-the-Ump) на сайте USATT

The match starts when umpire does his/her «housekeeping» (checks the net, rackets, uniforms) and players choose sides and who will serve in the first game.

Не очень правда ясно когда в точности это происходит — в любительских матчах это происходит как раз после разминки. Так что я написал ему более развернутый вопрос, посмотрим что он ответит.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Neslabiy]

@JimT wrote:

Формально говоря даже давать сопернику в руки свою ракетку ты не обязан — только судье.

Это неверно, соответствующее правило гласит:

2.04.08 Before the start of a match and whenever he or she changes his or her racket during a match a player shall show his or her opponent and the umpire the racket he or she is about to use and shall allow them to examine it.

2.4.8 В начале встречи и когда бы игрок ни сменил свою ракетку в течение встречи, он должен показать ракетку своему сопернику и ведущему судье и позволить им осмотреть ее.

[Аноним]

@victor wrote:

…Поелозить мячиком по шипам можно сопернику и не давать, т.к. это не входит в обязательную процедуру осмотра.. Я бывало запрещал соперникам это делать., т.к. при этом запросто можно и шипы повыдирать и тут же «снять» ракетку.

Я как то нечаяно!!! так порвал свою ракетку… Поелозил несколько раз туда-сюда и все… середина полосой выпала…

[gumanoidd]

Поелозить мячиком по шипам можно сопернику и не давать

в руки свою ракету комуто давать необязательно—многие показывают в своих руках—показываеш сначала одну сторону—затем другую—тогда кулупание твоей ракеты исключено

а иначе переиодически попадаются неадекватные челы—которые начинают колупать—у меня один пробовал на изгиб и скручивание—пробовал типа гвозди в узел пытался завязать—с тех пор подсовываю под нос но только в своих руках—а то останется остаточная деформацыя

[xodoc]

Уважаемый Neslabiy, небольшая ремарка, россияне играю по правилам, утвержденным нашим соответствующим министерством, в Украине и Белоруссии также, не может быть речи о несоответствии перевода. В каждой стране — это официальный документ, на основании которого играют соответствующие федерации. А Правила готовит перед этим соответствующий комитет судей, международных соответственно. Так, что говорить о несоответствии перевода нет смысла, есть буква утвержденных Правил, а в том что в них есть разночтения — это уже другое дело.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[Neslabiy]

@xodoc wrote:

Уважаемый Neslabiy, небольшая ремарка, россияне играю по правилам, утвержденным нашим соответствующим министерством, в Украине и Белоруссии также, не может быть речи о несоответствии перевода. В каждой стране — это официальный документ, на основании которого играют соответствующие федерации. А Правила готовит перед этим соответствующий комитет судей, международных соответственно.

Речь о несоответствии перевода может идти, если эти самые нюансы являются именно результатом некачественного перевода. А если эти нюансы являются продуктом намеренного сознательного правотворчества — тогда нет, не может.

Остается узнать, что имело место на самом деле. Мне так пока интуиция подсказывает, что там как раз некачественный перевод, учитывая очень высокий процент совпадения международных правил ИТТФ и российских.

А кстати, кто переводил-то?

[JimT]

@Neslabiy wrote:

@JimT wrote:

Формально говоря даже давать сопернику в руки свою ракетку ты не обязан — только судье.

Это неверно, соответствующее правило гласит:

2.04.08 Before the start of a match and whenever he or she changes his or her racket during a match a player shall show his or her opponent and the umpire the racket he or she is about to use and shall allow them to examine it.

2.4.8 В начале встречи и когда бы игрок ни сменил свою ракетку в течение встречи, он должен показать ракетку своему сопернику и ведущему судье и позволить им осмотреть ее.

Мда… и в самом деле. А что же интересно означает это examine («осмотреть», «исследовать», «изучить») в реальности? имеет ли например «изучающий» игрок право взять и ногтем провести по накладке чтобы «изучить» ее тянучесть? или пройти ладонью по шипам (возможно при этом выбивая несколько) ? и т.д.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Neslabiy]

@JimT wrote:

А что же интересно означает это examine («осмотреть», «исследовать», «изучить») в реальности? имеет ли например «изучающий» игрок право взять и ногтем провести по накладке чтобы «изучить» ее тянучесть? или пройти ладонью по шипам (возможно при этом выбивая несколько) ? и т.д.

Я не стесняюсь провести плоскостью ногтя по шипам, проблем с этим до сих пор не было. Мячом, по идее, тоже можно, вряд ли против этого можно возразить, скорее, против ногтя можно. В любом случае, термин examine подразумевает нечто большее, чем просто посмотреть.

[piligrim66]

я спросил сегодня у человека имеющего большой опыт игры в международных турнирах. он сказал что та ракетка которой играл на разминке должен играть во время игры. после разминки менять ракетку нельзя. за исключением если обе ракетки идентичны

[Dmitry]

@JimT wrote:

@Neslabiy wrote:

@JimT wrote:

Формально говоря даже давать сопернику в руки свою ракетку ты не обязан — только судье.

Это неверно, соответствующее правило гласит:

2.04.08 Before the start of a match and whenever he or she changes his or her racket during a match a player shall show his or her opponent and the umpire the racket he or she is about to use and shall allow them to examine it.

2.4.8 В начале встречи и когда бы игрок ни сменил свою ракетку в течение встречи, он должен показать ракетку своему сопернику и ведущему судье и позволить им осмотреть ее.

Мда… и в самом деле. А что же интересно означает это examine («осмотреть», «исследовать», «изучить») в реальности? имеет ли например «изучающий» игрок право взять и ногтем провести по накладке чтобы «изучить» ее тянучесть? или пройти ладонью по шипам (возможно при этом выбивая несколько) ? и т.д.

Много лет назад на соревнованиях женщина — ммс не разрешила дотронуться до своей шипасой ракетки, сославшись на правила. Мы в и-нете обсудили это и решили, что она права. Разрешено смотреть, вот и экзаменуй взглядом. Правда, мне не понятно, что делать, если я решу, что резина изменила свойства по сравнению с заводскими. По идее, судья должен убедиться в этом, взяв ракетку в руки. Он все равно должен взять ракетку в свои руки, чтобы проверить толщину резин.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[caracupa]

был такой момент на международных соревнованиях, Кишикава нечаянно порвал резину на ракетке об угол стола во время разминки, он показал судье повреждение, тот разрешил ему поменять ракетку, он тогда поменял. Нет и речи о самовольной замене ракетки после осмотра, а осмотр ракетки производится до разминки…

Freitas, Тенерджи 05

[Neslabiy]

@Dmitry wrote:

Разрешено смотреть, вот и экзаменуй взглядом.

😯 Разрешено не просто смотреть на ракетку, а обследовать ее (examine). Трогать туда тоже входит.

Опять переводчик подвел.

[Neslabiy]

@caracupa wrote:

был такой момент на международных соревнованиях, …

Момент… 🙄 На международных соревнованиях сплошные «моменты», что касается подач, например, или иногда почти белых маек. Но мы то о правилах…

[victor]

@Neslabiy wrote:

Разрешено не просто смотреть на ракетку, а обследовать ее (examine). Трогать туда тоже входит.

Нет, не входит.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Dmitry]

@victor wrote:

@Neslabiy wrote:

Разрешено не просто смотреть на ракетку, а обследовать ее (examine). Трогать туда тоже входит.

Нет, не входит.

2.04.08 Before the start of a match and whenever he or she changes his or her racket during a match a player shall show his or her opponent and the umpire the racket he or she is about to use and shall allow them to examine it.

2.4.8 В начале встречи и когда бы игрок ни сменил свою ракетку в течение встречи, он должен показать ракетку своему сопернику и ведущему судье и позволить им осмотреть ее.

В правиле написано: «позволить ИМ». У судьи есть право измерить толщину, а значит, взять ракетку в руки. Если ИМ позволено, то значит, и игроку позволено? Вроде бы, так…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Автор]

Сообщения