Форумы › Главный › Главный форум › Разряды в НТ
- В этой теме 81 ответ, 23 участника, последнее обновление 12.10.2005 в 17:18 сделано Vlad.V.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 365
@DragonFly wrote:
Мне кажется, что разряд может стимулировать того, кто уже и так увлечен. А вот привлечь новых людей значками и разрядами??? Донт белив, сорри.
но ведь и увлечение может перейти в апатию если нет стимула (особенно у ребятишек), да и родителям приятно (не вдаваясь в нюансы н/т) что у их отрока есть спортивный разряд (а не какой-то эфемерный рейтинг) и что он не баклуши бьет в каком-то зале. Разряд также позволяет сравнивать спортсменов различных видов спорта. Спортивный разряд — обобщает. И если мне кто-то (шахматист/борец/лыжник/пловец) говорит что он есть/был КМС, то я уже представляю его объем тренировок, уровень соревнований и т.д. А если он мне назовет какие-то минуты/секунды/килограммы, то мне это будет непонятно.
@Olegam wrote:
Спортивный разряд — обобщает. И если мне кто-то (шахматист/борец/лыжник/пловец) говорит что он есть/был КМС, то я уже представляю его объем тренировок, уровень соревнований и т.д. .
Очень хороший аргумент.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 7609
@antonch wrote:
@Sever8 wrote:
Может, в самом деле, достаточно рейтинговой системы — ну там для посева на турнирах, или для участия в соревнованиях определенного уровня? Мое мнение — разряды есть пережиток совдеповской системы (как впрочем и мы все). Вы не согласны?
Как показывает практика проведения жеребьевок соревнований, одного рейтинга российского рейтинга не хватает.
Антон — не вьехал. Может, разовьете мысль, с привлечением примеров «из жизни»? И объясните заодно, как при жеребьевках помогают разряды участников?
- Всего сообщений: 12234
@Olegam wrote:
И если мне кто-то (шахматист/борец/лыжник/пловец) говорит что он есть/был КМС, то я уже представляю его объем тренировок, уровень соревнований и т.д. А если он мне назовет какие-то минуты/секунды/килограммы, то мне это будет непонятно.
А мне вот как раз секунды и килограммы скажут больше в не игровых видах спорта. Что такое кмс в беге на 400 метров, а? Мне не скажет ни о чем. А результат, допустим, 50 секунд, скажет. Я его могу с собой сравнить.
hare mamburu
- Всего сообщений: 7609
@antonch wrote:
У нас топспин делает 1-2 ЮНОШЕСКИЙ разряд. Не говоря уж о накатах-подрезках. В российском рейтинге все прописано, не хочется повторяться ….
А у нас в спортшколах присваивают разряды за места, занятые на соревнованиях либо просто за «выслугу лет». Это как повезет. И никакого контроля до КМСа за присвоением разрядов нет. И к техническим элементам разряд вааще не имеет отношения. Может, в Обнинске с этим строго, но в Киеве такие «кривые» разрядники встречаются, что просто ужасть!
- Всего сообщений: 12234
@Olegam wrote:
но ведь и увлечение может перейти в апатию если нет стимула (особенно у ребятишек), да и родителям приятно (не вдаваясь в нюансы н/т) что у их отрока есть спортивный разряд (а не какой-то эфемерный рейтинг) и что он не баклуши бьет в каком-то зале.
Дети — отдельный вопрос. Хотя здесь разрядам может составить сильную конкуренцию звание «чемпион школы», «чемпион района», победитель традиционного соревнования «такого-то». С вручением ценного подарка, грамоты, на общешкольной линейке, например.
Что касается взрослых… Да, пока я играл с Оксаной (года два), к ней переходило несколько чайников. Именно по описанному выше сценарию. Придет человек, пару-тройку месяцев увлеченно тренируется. А потом понимает, что не все так просто, что это постоянное время, что результаты нарастают медленно. Да и зачем мне все это надо? Пойду просто в спортзал.
Такого человека ни какими разрядами не привлечешь. Он до них просто не доживет (в спортивном плане)! Но вот играя на той же Можайке или просто в клубе с достаточным количеством и разнообразием участников, всегда есть повод отметить свой рост. Больше набрал очков, выиграл сет, выиграл матч.
Если рассуждать категориями существующих разрядов, то переход от второго к первому может затянуться на годы! А выйти с первого на кмс вообще большинству любителей не удается. По вашей логике, господа, это должно как раз дестимулировать тренировочный процесс. «Бъюсь как рыба, а денег не надыбал»!
hare mamburu
- Всего сообщений: 7609
Вроде прозрачно так намекал — намекал. Мысль-то простая: совдеповская система разрядов давно нуждается в «реорганизации». Очень интересны соображения, чем ее заменить? То бишь какая система будет отвечать смене физкультурно-спортивного вектора с «давай рекорды и победы»(политическая спекуляция на спорте) на «спорт ради здоровья, спорт для меня, любимого»? Есть предложения?
- Всего сообщений: 12234
Если спорт ради здоровья — то тут нужен не рейтинг, а вес. И значки давать не только и не столько за победу, а больше за участие.
Имхо, надо в дополнение к залам и просто столам на улице еще проводить больше соревнований.
А система разрядов — что в ней плохого? Тот же рейтинг, только грубее. Делений на шкале меньше. От нее никуда не уйти.
hare mamburu
- Всего сообщений: 2148
@Sever8 wrote:
@antonch wrote:
одного рейтинга российского рейтинга не хватает.
Антон — не вьехал. Может, разовьете мысль, с привлечением примеров «из жизни»? И объясните заодно, как при жеребьевках помогают разряды участников?
Первенство России среди ДЮКов(детск-юношеск клубов). Больше чем у половины участников(скажем 94 г.р. и моложе) нет российского рейтинга. Зато у всех есть разряды. Если тренер выдал липовый разряд, так это ему потом на следующей жеребьевке припомнят, так что обычно все говорят реальную силу ребят. Открытое первенство Серпухова — там 1 р-д ( 480 росс рейт ) посеяли ниже КМС ( 428 росс рейт ), ну так и сыграли. Российский рейтинг верхних игроков более-менее упорядочен, а нижних — весьма приблизителен из-за неправильной системы его оплаты, начального присвоения, а иногда и корректировки.
Это самые простые примеры, могу развернуть, могу с конкретными фамилиями, если уж сильно надо. В той же Калуге, если приезжает Брянск или Тула, анализируют не только российский рейтинг, но и разряд. Зато москвичи, особенно в каком-нибудь Чертаново, берут российский рейтинг и место проживания. И этого хватает. У москвичей денег побольше, легче выложить 300 рублей. чем за пацана в какой-нибудь глубинке. Да и турниров побольше.Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева
- Всего сообщений: 2148
@Sever8 wrote:
А у нас в спортшколах присваивают разряды за места, занятые на соревнованиях либо просто за «выслугу лет». Это как повезет. И никакого контроля до КМСа за присвоением разрядов нет. Может, в Обнинске с этим строго, но в Киеве такие «кривые» разрядники встречаются, что просто ужасть!
Да всякое бывает. Лазейка-то есть, и находятся те, кто этим пользуется. Если конкретно в Обнинске, то у нас народу играющего очень мало, и гнаться за разрядами просто некому. А в соседнем Белоусово, где я, собственно, и занимаюсь, возможность заниматься появилась недавно. Правда, Белоусово — это два десятка пятиэтажек да сотня-две частных домов. А насчет Калуги все очень просто — там есть свой калужский рейтинг. Посмотрел на него и все становится более-менее ясно.
Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева
- Всего сообщений: 497
@DragonFly wrote:
Если спорт ради здоровья — то тут нужен не рейтинг, а вес. И значки давать не только и не столько за победу, а больше за участие.
Имхо, надо в дополнение к залам и просто столам на улице еще проводить больше соревнований.
А система разрядов — что в ней плохого? Тот же рейтинг, только грубее. Делений на шкале меньше. От нее никуда не уйти.
Во-во. Про это и говорю ДФ. Согласен с этим на 90% (10 — на всякий случай себе оставлю чтоб потом можно было не согласиться
).
И про заинтересованность детей и их родителей конкретными достижениями, а не рейтингом — это в точку… Поэтому разряды, грамоты, звания чемпион «того-то», значки за участие — они нужны как стимул.
- Всего сообщений: 1616
@antonch wrote:
Второй разряд у меня
Вах, какая несправедливость
Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red- Всего сообщений: 309
@KonstantinM wrote:
@Андрей А wrote:
какой БАЯНИЩЕ, господа…
Ну полазьте же по форуму.
Наберите в поиске слово рейтинг, утонете в рассужденияхОй, ну только не надо умничать — тут совсем недавно про рейтинги целый пост был — как его считать, что он показывает температуру, метры или давнишнюю историю игрока… поэтому отсылать к рейтингам — это пересылать от валенок к сапогам.
А российский официальный рейтинг, увы, совсем не для игроков < КМС. Поэтому с каких "небес" люди проставляют себе разряды - для меня до сих пор загадка... ну есть, блин, пару сотен заблудших, которые официально себе разряд получили - но это скорее исключение чем правило.
🙄
Уважаемый, а Вы на Можайку выезд организуйте в субботу и , даст
Бог, в воскресенье: там Вас ОПУСТЯТ как раз на самоё место, где
скрывается Ваш разряд, да ещё любезно уточнят КАКОЙ именно !
Там с этим просто и легко.NULL
@Sever8 wrote:
какая система будет отвечать смене физкультурно-спортивного вектора с «давай рекорды и победы»(политическая спекуляция на спорте) на «спорт ради здоровья, спорт для меня, любимого»? Есть предложения?
А то, что Эльдар про германские клубы пишет, вас не устроит?
http://ttw.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=485&mode=nested&order=0&thold=-1Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 343
Да круто в Германии теннис развит. Отличная статья Eldar!
Blade: Nittaku Acoustic
FH: Palio Blitz
BH: Joola Express -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.