Рейтинг TTW / коэффициент

[vladbar2007]

Ребята.не увлекайтесь!Если начнем эту воду в ступе толочь-и до 2050 г истину не родим. Думаю.то.чего хочет Роман-вообще не решаемо и мы так и будем из пустого в порожнее переливать..Может .лучше к будущему нашей планеты -вернуться??как то -поинтереснее это все таки.Посему в этой теме-прекращаю прения сам.

[Fan]

@osmar920 wrote:

Алексей!
Тебе не кажется , что ты путаешь понятия сложности турнира с субъективностью восприятия?

Нет, не кажется, Рома. Тебе и кроме меня это скажут многие (если не поголовное большинство).

@osmar920 wrote:

Отбывать номер проблема игрока, а не объективного уровня турнира. Если идет борьба за первое место, во втором случае ты должен полностью отдаться со всеми кто в первом случае плюс с теми , с кем отбываешь. Это что не дополнительная нагрузка по твоему ни физическая, ни психологическая?

Я не сказал, что «отбывание номера» это не дополнительная нагрузка, это всего лишь отбывание номера , при котором также надо играть. Но с неизмеримо другими затратами, чем с равными себе. Неужели это требует столь долгих обсуждений, Рома?

@osmar920 wrote:

А что, если турнир из 6 человек по 1000 и к ним прибавляется 10 с рейтингом 700, они не измотают 1000ка. Пример Либацкого не достаточен?

Ну вот, теперь вместо 500 появилось 700. Давай уж сразу сойдёмся на 900 и я соглашусь, что коэффициенты турнира можно будет уравнивать!

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[osmar920]

Нужно , наверное, всем понять, почему начисляется за победу над одним и тем же игроком больше очков.
Понятно, что если это Чемпионат Европы, то там будет Выше, чем Чемпионат России,а так далее.
Если мы говорим о любительских турнирах, то есть 2 варианта, либо иметь на всех турнирах один коэффициент. Например, выиграл ли Бажинов у Уланова в Лужниках или в КХ, в независимости от того сколько и какие там игроки. Цена победы есть цена победы и не важно сколько там до это и с кем сыграл.

Либо второй вариант нужно и учитывать многочисленные турниры и энергозатраты помимо существующего коэффциента

http://savepic.net/2267008m.gif

[Strateg]

коэф.и кол во прибавленых очков это разные вещи.если коэф0,476 значит дальше по формуле.получится плюс 21где то.было300станет321.у652-станет641,5примернохотя я не совсем согласен сделением на2.но это уже из другой оперы

[osmar920]

@Fan wrote:

Ну вот, теперь вместо 500 появилось 700. Давай уж сразу сойдёмся на 900 и я соглашусь, что коэффициенты турнира можно будет уравнивать!

Цифра была взята гипотетическая для наглядности, что идет размытие коэффициента и при этом количество участников увеличивается, что не снижает , а увеличивает нагрузку.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Strateg]

роман не исправим.придется оставить его на едине с самим собой

[JimT]

Ребяты, не существует системы рейтинга, которая могла бы качественно и логично и обьективно обслужить все возможные случаи и предусмотреть все сложные и загадочные варианты турниров и поведения игроков и т.п.

Все что нужно — это чтобы система не имела очевидных ошибок, чтобы она была открытой, легко обсчитываемой и сравнительно предсказуемой — в том смысле что она не должна противоречить здравому смыслу (не должен игрок А, заведомо более высокий по классу чем игрок Б, иметь рейтинг ниже — при прочих равных конечно).

Ясно что и система ТТВ и система ИТТФ и РТТФ и USATT — они все этим свойствам удовлетворяют. Поэтому попытки логически доказать что та или иная система хуже, могут опираться только на одно — статистический анализ с большим количеством данных.

Вот например David Marcus (автор системы RatingCentral) провел в свое время подобный статистический анализ своей системы рейтинга против системы USATT на основании более чем десяти тысяч матчей. И доказал, что рейтинг RC предсказывает результат матчей лучше чем рейтинг USATT (со статистически значимым отклонением).

Вот если попросить Валентина обработать всю его базу данных за последние два года (или год) и сравнить таким образом рейтинги ТТВ и РТТФ и ФНТР — если такое в его софте возможно — то тогда можно будет о чем-то говорить.

Ясно что никакой рейтинг не может (да и не имеет права) стопроцентно «обещать» победу игрока с более высоким рейтингом, но если например один рейтинг делает это с надежностью 88%, а другой — с надежностью 73%, то ясно какой из них более пригоден для целей посева, упорядочения и отбора команд и т.п.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[vladbar2007]

Маловато!!а вот +35 .2-в самый раз.и -17.6 для второго.А -не проигрывай более слабому-подтверждай всегда и везде свой класс! Пожалуй верно.Молчим .ребята!не вступаем в прения.Черт-уже 0.44.Спасибо Роману за недоспанные минуты и часы!

[Strateg]

бажинов сыграл со мной очень грамотно и уверенно и заслуженно победил.НО также он сказал лучше бы тебя победить на след.турнире где состав и призовые будут чуть лучше.не в обиду этому сайту сказано.очень уважаюТТВ и постоянно слежу что в нем пишут

[osmar920]

JimT wrote:

Так все же вопрос остается в силе. Коэффициент турнира рассчитанный как среднеарифметический является верным по сути или нет.
Ведь если взять ITTF, там есть 3 категории и там никак не завязано на ср арифм значениях.
Коэффициент турнира получается как сила турнира, неужели она зависит от среднего значения.Если так , то длинные хвосты с малыми рейтингами снижают коэффициент.Может тогда не будем допускать их к игре, если они занижают турниры? ))

http://savepic.net/2267008m.gif

[Strateg]

@vladbar2007 wrote:

Маловато!!а вот +35 .2-в самый раз.и -17.6 для второго.А -не проигрывай более слабому-подтверждай всегда и везде свой класс! Пожалуй верно.Молчим .ребята!не вступаем в прения.Черт-уже 0.44.Спасибо Роману за недоспанные минуты и часы!

[osmar920]

@Strateg wrote:

бажинов сыграл со мной очень грамотно и уверенно и заслуженно победил.НО также он сказал лучше бы тебя победить на след.турнире где состав и призовые будут чуть лучше.не в обиду этому сайту сказано.очень уважаюТТВ и постоянно слежу что в нем пишут

Его значит волнуют призовые? )

http://savepic.net/2267008m.gif

[vladbar2007]

Лично меня-призовые не особо интересуют!Как и занятое место и рейтинг!Гораздо интереснее-«скальпы «известных игроков собирать-побеждаяя их! Роман-из их числа.обратили внимание-на его прическу???

[osmar920]

@Strateg wrote:

роман не исправим.придется оставить его на едине с самим собой

Роман не исправим пока кто нибудь что нибудь скажет толковое, основанное не на субъективных оценках, а на логике выбора ср арифм значения.
А еще лучше, если выскажется человек , имеющий понятие в математической статистике.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Strateg]

маловато?так встреч таких больше чем600-952и шансов поднять как вы хотите35больше.у300 получается попыток больше поднять чем у600 вот и компенсация что рост медленнее.пропорция.

[Автор]

Сообщения