Рейтинг TTW

[lena76]

@Sever8 wrote:

Странно это всё: «рейтинг выставляется вручную». Это мне напоминает «ручное управление курсом валют», которым Нацбанк Украины занимается ради собственного блага.
Если пришел чел на турнир, но у него нет рейтинга — то у него начальный рейтинг равен НУЛЮ. А там уже его дело: начал выигрывать, вот и пополз рейтинг ввверх. Ни у кого не выиграл — так с нулем и ушел.

+1

[Valentin.K]

Вопросы и замечания по рейтингу, пожалуйста, направляйте на e-mail: support@trating.ru

[JoaoMiguel]

@Valentin.K wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Иван Трещев.

По Трещеву ситуация интересная.
Вопрос1: В какую силу он играет (если с ним знакомы)?
Вопрос2: Это его игры?

1. 350 очков минимум. Скорее, 380.
2. Не знаю. Поверить трудно.

[JoaoMiguel]

@Sever8 wrote:

Странно это всё: «рейтинг выставляется вручную». Это мне напоминает «ручное управление курсом валют», которым Нацбанк Украины занимается ради собственного блага.
Если пришел чел на турнир, но у него нет рейтинга — то у него начальный рейтинг равен НУЛЮ. А там уже его дело: начал выигрывать, вот и пополз рейтинг ввверх. Ни у кого не выиграл — так с нулем и ушел.

Мне всегда казалось, что рейтинг 0 должен иметь человек, первый раз играющий в настольный теннис. Ведь на турнир обычно приходят люди уже с каким-то багажом умений. Тогда что значит этот НУЛЬ?

[Valentin.K]

@fedx wrote:

А сыгран-то всего 1 турнир.

Илья, как считаешь, какой примерно у тебя рейтинг (м.б. по шкале ФНТР)?

[Valentin.K]

@Sever8 wrote:

Если пришел чел на турнир, но у него нет рейтинга — то у него начальный рейтинг равен НУЛЮ. А там уже его дело: начал выигрывать, вот и пополз рейтинг ввверх. Ни у кого не выиграл — так с нулем и ушел.

Турнир в Нескучном Саду — неудачный пример. Игралась олимпийка, у большинства участников 1,2-е игры. Хотя это редкость, но новички рейтинга «пострадали».

Для примера обсчета входящего рейтинга надо смотреть турнир, на котором участники сыграли по 6-8 игр.
Например, 25.09.2010, Крылатские холмы
В списке игроков есть столбец «Оценка», его можно назвать «Рейтинг по нулевой дельте». Это такой рейтинг игрока, при котором он сыграл бы этот турнир с нулевым приращением к рейтингу. Т.е. сыграл бы в свою силу. Оценка не зависит от собственного рейтинга, а только от результатов игр и рейтингов соперников.

Когда новичок сыграл первый турнир, то его входящий рейтинг опирается на Оценку (т.е. на рейтинг по нулевой дельте).
Более точных автоматических вариантов пока не известно. Ставить новичкам «0» — слишком грубо. Еще известен термин «опорный рейтинг», там тоже есть недостатки.

[JoaoMiguel]

@Valentin.K wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Далее. Александр Котельников. Я его всегда обыгрываю, а у него рейтинг 460. При этом он выиграл на астафуровском всего один матч у какого-то новичка.

Он тоже новичок рейтинга и опять мало игр, чтоб автоматический алгоритм смог правильно оценить его входящий рейтинг.
Если узнаем реальный рейтинг Котельникова, то исправим.

И как вы узнаете?
@Valentin.K wrote:

@JoaoMiguel wrote:

А у Игоря Киселева и Юрия Трифонова 370 и 430 очков, соответственно. Неровно как-то получается.

Игорь Киселев тоже новичок рейтинга. Ждем экспертную оценку его рейтинга.

А вот Юра Трифонов имеет длинную игровую историю.
Какие конкретно замечания?

Игорь Киселев — новичок рейтинга?!

По Юре замечаний никаких, кроме того, что за стартовое значение было взято экстремально низкое значение рейтинга РТТФ, получившееся в системе РТТФ в результате резкого скачка, подобного тем, с которыми так решительно собирается бороться рейтинг ТТВ .

[JoaoMiguel]

Еще один вопрос. На турнире в Нескучном саду играл Сергей Степанов и получил в итоге рейтинг 611. Если это топсовик из Балашихи, известный любитель играть на открытом воздухе, то такой рейтинг будет великоват . По крылатскому рейтингу Ланка он плавал в диапазоне 350-400.

[JoaoMiguel]

И еще замечание. В астафуровском турнире принял участие некий ветеран Александр Калмыков. Это — игрок-химера, так как в этом турнире играл всем известный Юрий Иванович Колмыков, в чем легко убедиться, посмотрев фоторепортаж, выставленный на сайте .

[Valentin.K]

@JoaoMiguel wrote:

@Valentin.K wrote:

Если узнаем реальный рейтинг Котельникова, то исправим.

И как вы узнаете?

Вопрос к судьям, которые знают его уровень игры. Не забываем, что это любительские турниры и судьи могут сеять игроков по своему предпочтению, не обязательно по рейтингу.

@JoaoMiguel wrote:

Игорь Киселев — новичок рейтинга?!

Новичок рейтинга — тот, кто играет первый обсчитываемый(в данном случае ttw-рейтингом) турнир.

@JoaoMiguel wrote:

По Юре замечаний никаких,

Михаил, будут конкретные замечания по рейтингу пишите на e-mail.

У Юры Трифонова есть игровая история и можно проследить динамику рейтинга.

[Valentin.K]

@JoaoMiguel wrote:

так как в этом турнире играл всем известный Юрий Иванович Колмыков

Исправим.
Неплохо бы проверить и других игроков.

[Sever8]

@JoaoMiguel wrote:

@Sever8 wrote:

Странно это всё: «рейтинг выставляется вручную». Это мне напоминает «ручное управление курсом валют», которым Нацбанк Украины занимается ради собственного блага.
Если пришел чел на турнир, но у него нет рейтинга — то у него начальный рейтинг равен НУЛЮ. А там уже его дело: начал выигрывать, вот и пополз рейтинг ввверх. Ни у кого не выиграл — так с нулем и ушел.

Мне всегда казалось, что рейтинг 0 должен иметь человек, первый раз играющий в настольный теннис. Ведь на турнир обычно приходят люди уже с каким-то багажом умений. Тогда что значит этот НУЛЬ?

Причем тут «багаж умений»? Нуль значит, что у него пока нет рейтинга. То есть он не участвовал в рейтингованных турнирах данной системы. Он может иметь, кстати, рейтинг в другой системе. Например, игрок впервые принял участие в рейтингованных соревнованиях календаря ИТТФ. У него есть рейтинг федерации своей страны. Но никакой «экспертной оценки» и «ручного присвоения» рейтинга ИТТФ почему-то не производит. И участник начинает турнир без рейтинга. Вы знаете, что иногда Китай выставляет на турниры про0туров новичков, ранее не игравших в турнирах ИТТФ. Они числятся без рейтинга. И после данного турнира, в котором бывает, даже побеждают, сразу получают рейтинг в первой мировой полусотне.
Я понимаю, что вы всё делаете разумнее и логичнее, и международные прецеденты вам не указ. Но может, они всё же как-то просчитали ситуацию? Нет? Лохи?

[Sever8]

Главная задача рейтинга — посев. Утилитарная задача. Мерянье пиписьками — это несколько из другой оперы. Если не использовать рейтинг для посева (вводить судейский произвол, или нет . «предпочтительность», «экспертные оценки» или «ручное назначение рейтинга») — тогда утилитарная задача рейтинга отменяется. Остается — мерянье этими самыми… Тут и впрямь без «ручной экспертной оценки» не обойтись…

[JoaoMiguel]

Хотел было ответить Северу, но потом прочитал про «мерянье пиписьками» и понял, что не смогу ответить на должном культурном уровне, поэтому промолчу.

[Dmitry]

@Sever8 wrote:

Главная задача рейтинга — посев. Утилитарная задача. Мерянье пиписьками — это несколько из другой оперы. Если не использовать рейтинг для посева (вводить судейский произвол, или нет . «предпочтительность», «экспертные оценки» или «ручное назначение рейтинга») — тогда утилитарная задача рейтинга отменяется. Остается — мерянье этими самыми… Тут и впрямь без «ручной экспертной оценки» не обойтись…

Не надо путать: если нет числа, то не верно, что это число равно нулю. Если у меня нет курса гривны к доллару, то я не считаю его равным нулю. Могу сделать грубую прикидку, сравнив цены «там» и «тут» на известный товар, а потом переведу рубли в баксы.

Игроков без рейтинга сеют по другим правилам, чем игроков с 0-рейтингом. Возможны экспертные оценки, использование другого рейтинга и т.д. Это не произвол, а — норма. Произвол был бы, если не учитывать реальную силу игрока (хоть приблизительно). Тогда посев будет гарантированно разбалансированным, и большая вероятность выбить рано потенциального призера, имеющего правильный рейтинг. Для тех, кто проводит турниры, это очевидно. Особенно важно это в коммерческих турнирах, когда организаторы кровно заинтересованы в создании доброжелательной обстановки.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Автор]

Сообщения