Самобытность против стандартной техники.

[caracupa]

@victor wrote:

@caracupa wrote:

Так же срезку делает Скачков, Прохорова и много кто еще. Мне когда так срезку некоторые соперники делали, я тоже по-началу в шоке был, а потом пригляделся — вполне себе обычный элемент ….

@caracupa wrote:

Слова мастера спорта не меньше….

Виктор, что это? продолжаем фигнёй заниматсо?

Freitas, Тенерджи 05

[vmg]

Самобытность более естественна. Играем-то в массе в пинг-понг, а не в спортивный НТ, что и правильно. А спортивный НТ нужно оставить мастерам и ходить на них смотреть, или в сети видео.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[ink]

Во дискуссия развернулась! Я то скорее интересовался, как определить необходимость переучивать определенный элемент, который в целом хорошо и стабильно получается , но технически выполняется не вполне канонически. Стоит ли переучиваться или лучше время потратить на явные дыры?

Лучше бы поделились, есть ли у вас подобные индивидуальности/корявости, и как они помогают либо мешают в игре на счет.

Butterfly Viscaria + FH: Tenergy 05 + BH: Tenergy 25FX

[Dmitry]

@ALC wrote:

@Sever8 wrote:

Дать определение «правильной техники» так же «просто», как и дать определение Красоты… пробуйте, если есть время топтать клаву.

Я то согласен, но тогда о чем весь предыдущий разговор?))

ИМХО красота — элемент КУЛЬТУРЫ конкретного общества. Зависит от конкретного общества и времени. Определяется экспертами, и экспертные оценки принимаются обществом. Здесь — теннисное общество, есть соответствующие эксперты. Я не уверен, что во время зарождения н.т. тем игрокам показалось бы красивым то, что сейчас — образец. Вообще, нормы меняются… Есть некультурные теннисисты, которые играют в чепопало — так же, как есть бомжи, которые не следят за модой. Есть не бомжи, которые покупают одежду в ближайшем магазине и только следят, чтобы она была чистой и не рваной. Есть модницы, которые покупают кучу модных штучек, но не умеют их носить. Все это легко перенести на наш н.т.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Sever8]

Про красоту как элемент культуры — частично можно согласиться. Хотя лазурный берег, пальмы и водная гладь лагуны, думаю, покажутся красивыми представителю любой культуры.
Но вот насчет экспертов и экспертных оценок… мы и без экспертов понимаем красоту топсов, исполняемых Ма Лонгом или Чен Ци…

[gtlhbkkj]

@caracupa wrote:

@gtlhbkkj wrote:

Случай из жизни. На прошлой неделе были соревнования. Играл с двумя ребятами классом выше меня и с существенно более высоким рейтингом. Когда смотришь со стороны на их игру — похоже на китайцев — топсы справа и слева лупят, вокруг стола активно бегают. Обоих выиграл 3-2, причем последние сеты примерно 11-2. У обоих была одинаковая дыра, которую я вычислил после проигрыша второго сета. Ребята не могли поверить в происходящее и не понимали что происходит. Они до сих пор не понимают почему проиграли.

Слова мастера спорта не меньше….

Не важно на каком уровне ты играешь.
Всегда есть люди играющие классом выше и классом ниже.

Для прикола сейчас посмотрел рейтинг. Я в рейтинге под номером 177165, то есть в Германии есть 177 тыс людей играющих лучше меня )))
Выиграть удалось у ребят находящихся в рейтинге в районе 100100-100200. То есть в теории между моим и их рейтингом 77 тысяч людей.
На бумаге это много, а в реальности это один класс выше.
Для сравнения — на том же турнире против людей в районе 37000-40000 я проиграл без шансов 3-0, набрав 4-5 очков в каждом сете.

Хорошо что немцы такие пунктуальные и аккуратные — все учитывается, все можно отследить и всех посчитать )))

[Sever8]

Корявость помогает при игре на счет с теми, у кого своих корявостей валом… а против игрока с классной наработанной «упорным трудом» стабильной техникой — она только вредит. Вот если техника хороша, но не стабильная (ну например возрастные проблемы или недостаточный тренировочный объем или потеря формы из-за перерывов) и игрок исполняет элементы неуверенно — тогда да, стабильная корявость может помочь…

[gtlhbkkj]

@zxc wrote:

gtlhbkkj:
Так на всякий случай: Если слева дыра то можно все играть с права

Ваши высказывания похожи на высказывания теоретика Немченко.
Зачем просто так сотрясать воздух и предлагать нереальное.
Кто кроме Рю Сюн Мина и Ма Линя будет все играть справа?
а кто будет все играть справа после сорока?
Хе Жи Вень пока держится но сдает позиции.
@victor wrote:

@zxc wrote:

Если слева дыра то можно все играть с права

При этом у возрастного любителя может открыться дыра в передвижениях и сильнее заболеть колени…

Грешно смеяться над больными людьми ))

[zxc]

gtlhbkkj
Но если так рассуждать то после 40 можно забыть об игре в атакующем стиле

[gtlhbkkj]

@zxc wrote:

gtlhbkkj
Но если так рассуждать то после 40 можно забыть об игре в атакующем стиле

все от здоровья зависит. Видел недавно одного мужичка лет 60. Стройный, подтянутый, скачет как мальчик и атакует слева и справа. Мне бы в мои 45 его здоровье )))) Если бы у ракетки три стороны было бы — на третью сторону бы ДШ поставил, чтобы энергию съекономить. Здоровья реально не хватает, чтобы больше одного часа бегать вокруг стола.

[Sever8]

Ну так не бегай… ходи… каждый выбирает тот темп игры, который для него комфортен.

[Mybedy]

Преимущество корявых ударов:

1. Непрогнозируемость. Человек, играющий постоянно против правильной техники, будет сложно читать игру корявого игрока.

2. Почти каждый корявый удар имеет какую-то сильную сторону:

а. Скрытность. Есть люди, которые испольняют удар после того, как он вылетел за плоскость спины. Человек, умеющий читать игру правильной техники, автоматически останавливается играть, когда видит мяч за спиной. А тут… Часто можно увидеть, что по движению играется диагональ, а мяч летит по прямой. Ну и тд.

б. Траектория. Часто, у корявости есть очень сильное смещение в сторону, либо вращения, либо поступательного движения. Например, после сверхмаха мяч просто до тебя не долетает. Либо, безумное вращение.

в. Скорость или ранняя атака. Бывает, искривляют кисть так, что позволяет играть почти каждый мяч со стола. Несильно, но точно и стабильно. Те игроки, которые не успевают отойти от стола и перекрутить, имеют очень много проблем с таким видом корявости.

3. Интуитивность. Корявость часто построена на тех движениях, которые привычны в жизни.

4. Быстрая обучаемость. Согласна пункту 3 корявые удары, как правило, очень быстро осваиваются и прогрессируют на начальных этапах.

5. Поедание концентрации у соперника. Все эти нелепые движения не вписываются в образ представления о сопернике и поэтому очень нагружают голово оппоненту.

6. Один день в году. У некоторых типов корявости есть праздник. В этот день, корявый игрок попадает вся и все. В такой день с ним играть бесполезно. В больше степени отностися к тем, кто смещен в сторону плоской игры.

Главные недостатки корявости:

1. Бесперспективность. На каком-то этапе удар перестает прогрессировать вне зависимости от количества тренировок и упорства.

2. Энергозатратность. Как правило, на каждый корявый удар затрачивается больше концентрации и физческих сил.

3. Рискованность. Часто, можно заметить, что корявый удар делается на грани человеческих возможностей. Здесь нужно отдать дань желанию игрока попасть на стол.

4. Нестрессоустойчивость. Во многих решающих очках корявый игрок зажимается. Скорей всего, связано с п. 2 и 3.

На мой взгляд, самый яркий пример корявости это Рафа. При гениальной работе ног и гениальном чувстве мяча, он ничего не может сделать на харде против сбалансированной по скорости и вращению техники из-за того, что перекручивая мяч(в смысле, вращения) теряет в скорости, хотя и лапа у него — многие культуристы позавидуют.

[gtlhbkkj]

@Sever8 wrote:

Ну так не бегай… ходи… каждый выбирает тот темп игры, который для него комфортен.

или ползай ))

[Mybedy]

В общем, в любом среднем или большом обществе теннисистов, несколько клоунов будет обязательно, которые в положительном смысле разбавляют достаточно скучную атмосферу спорта.

[Tanda]

В Лужниках много самоучек (вообще, на любых московских турнирах, но Лужа показательна, т.к. там много именно мастеров и КМС). Можно пробежаться по резудьтатам Лужи и посмотреть, много ли самоучек играет в первом финале. Чтобы игрок с «самобытной техникой» занял призовое место в Лужниках — такого не припомню. Так что, теория Sever8 получает подтверждение, а обратное утверждение — нет.

[Автор]

Сообщения