Скандал во встрече ЛЧ Рубцов-Власов

[Аноним]

@igli wrote:

@Ne_mor wrote:

А то, что Рубцов при подаче топает — это ничего???

Ссылку на пункт в правилах,где запрещено топать при подаче напишите,пожалуйста. Или процитируйте,если наизусть помните. А то придется обвинить Вас в незнании правил настольного тенниса,будучи мастером спорта А еще я топаю в розыгрышах,вы не заметили. Или при подаче топать нельзя, а в розыгрыше можно?

привет. скажите а для чего топаете вы ? так получается подача лучше или все-таки с какой-то другой целью . одно время детей специально обучали топать что-бы подать сильнее -типа вложить четче импульс. но мне реально топот при подаче мешает ее принимать -отвлекает , уходит концентрация .в правилах есть пункт в котором указано что все что мешает игре запрещено , конкретно про топот ничего не сказано .

[Voodoo Rush]

@Ne_mor wrote:

Топание правилами не запрещено, но, видимо, такова конструкция пола, что топание была настолько громким, что его можно сравнить с тем же возгласом, тем более, что топание уж 100% специально исполнялось.

Скорее всего микрофон был установлен так что любая вибрация с пола в него отдавалась громко.

[Vustik]

Я посмотрел матч целиком, признаюсь, болел за Рубцова, и он, в начале матча, казался увереннее, хотя эмоции проявлял прилично. Крик Власова мне показался переломным в матче и зря, конечно, вмешались за Игоря из его команды, это пошло Игорю не на пользу. Пятый сет Власов провел лучше и поэтому победил. Насчет крика, да, громковато, но Игорь, вы же профи, понимаю, нервы, накал, нужно фильтровать такие моменты. Топот ногой, крики, затягивание паузы и еще море всяких тонкостей и уловок можно назвать в большом спорте, которые психологически действуют на соперника, вам это лучше многих игроков известно. Оставаться холодным — это одно из сильных качеств сильного игрока. А меня больше всего раздражали крики: типа Гриша работай, давай Гриша и т.п. во время игры……но я был сдержан и монитор не разбил………. А вообще хороший матч, посмотрел с удовольствием, но в следующий раз матч Рубцов-Власов буду смотреть без звука…….. (прошу мои писульки не воспринимать всерьез, это только мое мнение)

Landesliga (Oben)
KINETIC CF Off (Kevlar-Carbon)
FH: Tenergy 05 2,1
BH: XIOM Omega IV Europe MAX

[tims89]

Мне показалось, что мяч был не сложный для Власова, т.е. он видел что Игорь туда кидает, и Власов заранее начал двигаться туда, и достал без огромных усилий. А крикнул либо от нервов, либо специально, или уже просто на выдохе. но мне кажется, больше — специально!

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[Neslabiy]

@Ne_mor wrote:

Но это — эмоции,

На мой взгляд, все без исключения вопли производятся с целью помешать противнику, а про эмоции — это басня. Вопли между розыгрышами могут сбить противника психологически, отвлечь его и т.д.. А вопли во время розыгрыша — это вообще низко.

[fedx]

Странный момент.
Власов до этого 2 таких мяча достал и не крикнул, при этом в последний момент кидал из под стола, сделал обманное движение рукой в другую сторону. Мб ему этого показалось мало и он еще решил сделать громкий выкрик.
Считаю что очко должно быть признано спорным и переиграно. Так ИМХО, честнее.

ЗЫ
Предполагаю, что Игорь топает при подаче чтобы:
1) Лучше вложить энергию корпуса, особенно в момент скручивания, когда он из положения подачи переходит в положение для приёма ответного мяча.
2) Маскирует вращение, хотя помня сет его матча с Ма Линем (выложен на сайте) — для Ма это особой трудности не составляло…

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[OlegOA]

Мне тоже показалось что Власов специально крикнул. До этого такие сложные мячи играл и не кричал…

MilkywayW-3 - SPINLORD Irbis max, 388с-1-2.0 (42*)
К-4- Blue Fire M1-2.0, 388с-1-1.8 (42*)

[Neslabiy]

@igli wrote:

@Ne_mor wrote:

А то, что Рубцов при подаче топает — это ничего???

Ссылку на пункт в правилах,где запрещено топать при подаче напишите,пожалуйста. Или процитируйте,если наизусть помните. А то придется обвинить Вас в незнании правил настольного тенниса,будучи мастером спорта А еще я топаю в розыгрышах,вы не заметили. Или при подаче топать нельзя, а в розыгрыше можно?

Игорь, на мой взгляд, у вас есть полное право намеренно топать при подаче и в розыгрышах, но проистекает это право не из правил, а из того, что судьи разрешают это делать вашим противникам.

Вы и ваши противники находитесь, если можно так выразиться, в ситуации «санкционированного беззакония». Намеренное топанье во время подач не является органичной частью собственно подачи, потому что оно никак не влияет на ее качество, и призвано сбить противника громким звуком. А такие действия запрещены правилами в принципе, поэтому там нет необходимости в конкретном перечислении. Однако судьи это разрешают, что делает НТ слегка грязным видом спорта. В такой ситуации претензии нужно предъявлять не к отдельным игрокам, а к системе в целом, т. е. прежде всего к ITTF.

[tims89]

да в НТ столько правил, что на это топанье уже давно закрыли глаза судьи, мне так кажется. ди и в основном так удобнее подавать(как Илья сказал, чтоб энергию вложить и тп), и не только мне. просто так получается, что нога каким-то образом поднимается с телом и потом(при контакте мяча с ракеткой) «падает» на пол. А иногда даже получается, что и специально топают, или просто привычка.

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[Fan]

Так показалось, что у Гриши это был не крик на выдохе при приёме (хотя в любом случае крик это не сопроводительный, так сказать, звук), а сознательный крик, в который он вложил ну очень много энергии! Такой крик реально может сбить многих игроков. Вряд ли Игорь что-то там не уследил по вращению. Скорее, на него это подействовало, но он всё же проявляет сейчас мягкость.

То есть, попытаюсь сформулировать. Звук при приёме (выдох и пр.), наверное, разрешены, но вот длинный и сознательный крик (а это, наверное, всё же несколько иное) должны расцениваться однозначно как нарушение.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Fan]

Про топание при подаче. Всё же, мне кажется, основная цель этого не дать расслышать сопернику момент контакта мяча с ракеткой, чтобы затруднить ему возможность идентификации приходящего вращения.

Насколько знаю, это не запрещено. Впрочем, уважаемые Кирилл или Валентин поправят, если что.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Nemchenko_V]

@Neslabiy wrote:

1) судьи ЭТО разрешают, что делает НТ слегка грязным видом спорта.
2) …претензии нужно предъявлять не к отдельным игрокам, а к системе в целом, т.е. прежде всего к ITTF.

1) Запретить судьям РАЗРЕШАТЬ, и НТ станет гораздо чище!!!
😮
2) Пусть ITTF «отдувается» и штраф на неё можно наложить — не обеднеет! Причем тут игроки? непонятно! 🙄

[kirill_spb]

>Приморак стонет на каждом топсе, когда по защите играет

Шарапова стонет значительно лучше!!!

>то, что Рубцов при подаче топает — это ничего???

Запрет на топание при подаче сняли очень давно. Когда-то было написано: игрок выигрывает очко, если его соперник топает при подаче (цитирую на память), потом это пункт убрали

> что думают наши судьи по этому поводу?

думают — как хорошо, что я в это время пил вкусное пиво с друзьями, а не судил сложный матч!

>Неужели и в наш вид спорта придут трусы из баскетбола?

Да лишь бы не стринги из гей-порнороликов

>но очко это судья должен был присудить мне, так как он крикнул,очевидно специально и главное — после того как ударил по мячу.

Не совсем. Причины выигрыша очка чётко регламентируются. Доведя ситуацию до абсурда — если игрок Иванов кидает свечу, подходит к готовящемуся забить ее Петрову и бьет его ракеткой по лбу, он не проигрывает это очко. Т.е. Иванова можно дисквалифицировать (главный судья) или показать желтую карточку (ведущий судья, т.е. судья у стола) за неспортивное поведение, но очко не выигрывается Петровым.

Т.е. если судья считает, что игрок намеренно мешает сопернику, очко переигрывается (дисциплинарные санкции — карточки, незлое тихое слово, вызов главного судьи — это отдельная статья).

> А еще я топаю в розыгрышах,вы не заметили

И рукой машет, и не месте не стоит!!!

>Намеренное топанье во время подач не является органичной частью собственно подачи, потому что оно никак не влияет на ее качество

И что из этого?

>и призвано сбить противника громким звуком

Как говорил товарищ Сухов — «Эт вряд ли»

> А такие действия запрещены правилами в принципе

«Запрещены в принципе» — это пять

>поэтому там нет необходимости в конкретном перечислении

«Хоботов, это несерьезно!»

>Всё же, мне кажется, основная цель этого не дать расслышать сопернику момент контакта мяча с ракеткой, чтобы затруднить ему возможность идентификации приходящего вращения.

Мне тоже так казалось, но тут уже разъяснили: сбить противника (см. Покрышкин, Кожедуб)

[Fraer]

Однако Игорь многого хочет: офранцузился, понимаешь, играет против своих, и еще и хочет, чтобы неоднозначные моменты в его пользу трактовались

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[igli]

@kirill_spb wrote:

>но очко это судья должен был присудить мне, так как он крикнул,очевидно специально и главное — после того как ударил по мячу.

Не совсем. Причины выигрыша очка чётко регламентируются. Доведя ситуацию до абсурда — если игрок Иванов кидает свечу, подходит к готовящемуся забить ее Петрову и бьет его ракеткой по лбу, он не проигрывает это очко. Т.е. Иванова можно дисквалифицировать (главный судья) или показать желтую карточку (ведущий судья, т.е. судья у стола) за неспортивное поведение, но очко не выигрывается Петровым.

Т.е. если судья считает, что игрок намеренно мешает сопернику, очко переигрывается (дисциплинарные санкции — карточки, незлое тихое слово, вызов главного судьи — это отдельная статья).

Ой-ой-ой. Вот и уважаемый Кирилл Мазаев объявился. Вы прокомментировали ситуацию,но так и не оценили ее. Я понимаю,что ситуация сложнейшая и очень редко встречающаяся. Но, исходя из решения арбитра в данном матче, нам обоим разрешено в этом матче орать и ухать перед каждым замахом соперника и арбитру придется принять это. Так как он узаконил первый крик.

[Автор]

Сообщения