Форумы › Тематические форумы › Техника, стратегия и тактика › Скорость мяча в разных залах
- В этой теме 88 ответов, 30 участников, последнее обновление 09.01.2006 в 20:27 сделано dsk.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 955
в малых залах мяч летит однозначно быстрее,чем в больших.И это обьяснимо,т.к в малых залах мяч преодолевает меньшее сопротивление воздуха.А в большом зале наоборот.
Привожу простой пример из плавания.В 25-метровых бассейнах рекорды выше,чем в 50-метровых,т.к пловцам приходится разгребать меньшее кол-во воды.В 25-метровом плыть легче,а более точно сказать,быстрее.
Ещё пример из конькобежного спорта.Когда перешли с открытого воздуха под крышу,результаты улучшились.Т.к сопротивление воздуха заметно снизилось.
небольшой совет для теннисистов.Чтобы мяч летел быстрее в большом зале кладите на один слой клея больше.- Всего сообщений: 567
В 25-метровых бассейнах рекорды выше,чем в 50-метровых,т.к пловцам приходится разгребать меньшее кол-во воды
А представляете какие муки испытывают те, кто живет возле океана и тоже рискнули поплавать?!
- Всего сообщений: 4772
@papen wrote:
в малых залах мяч летит однозначно быстрее,чем в больших.И это обьяснимо,т.к в малых залах мяч преодолевает меньшее сопротивление воздуха.А в большом зале наоборот.
Ваши мысли, уважаемый Papen, перекликаются со статьей из журнала «Наш настольный теннис» от 01.04.1954. В этой критической, в свое время нашумевшей статье под заглавием «До каких же пор, однако?» говорилось о трудностях, испытываемых спортсменами, тренирующихся в маленьких залах, а на соревнованиях вынужденных выступать в больших, и наоборот. Чтобы снизить большее сопротивление воздуха в больших залах, там рекомендовалось, цитирую: «…на короткое время пошире открыть все окна в зале для того, чтобы лишний воздух вышел наружу, а потом сразу же закрыть». В случаях же, хотя и более редких, перехода из больших залов в маленькие там говорилось о находчивых спортсменах, котрые приносили с собой в больших сумках баллоны с сжатым воздухом, используемые обычно аквалангистами, и незаметно выпускали его порциями перед своими играми!
Как видите, еще одно подтверждение поговорки «Новые времена – старые проблемы».- Всего сообщений: 3991
@Neslabiy wrote:
статьей из журнала «Наш настольный теннис» от 01.04.1954.Как видите, еще одно подтверждение поговорки «Новые времена – старые проблемы».
Снимаю шляпу перед коллективным разумом и опытом! Спасибо всем! Проблема таки-да, есть она. Физические основы не вполне ясны, но эффект есть. Выпускание углекислого газа из баллончика — это что-то! Ладно, будем наращивать мастерство. Шоб стояв там такусенький махонький рычажок, шоб дернув — и скорость сменилась. Ну как в тачках. А еще лучше, АКПП, шоб само подстраивалось.
english4all.ru
- Всего сообщений: 930
@Neslabiy wrote:
«Новые времена – старые проблемы».
+1 😆 😆 😆
Мне все же ближе позиция Dm_itry. В большом зале — только ты, шарик и стол. А в маленьком — еще стены, раскрашенные в разные цвета, Шмырев, там, или Мазе укоризненно с плакатов смотрят, народ всякий болтается. Внимание автоматически переключается на дополнительные раздражители, что, понятно, ведет к снижению реакции, что косвенно воспринимается как увеличение скорости мяча.
NULL
- Всего сообщений: 3991
@Jack wrote:
Мне все же ближе позиция Dm_itry. Внимание автоматически переключается на дополнительные раздражители, что, понятно, ведет к снижению реакции, что косвенно воспринимается как увеличение скорости мяча.
Даже прямо хочется все-таки измерить! Есть оно или нет? Но это, скорее, к Силонову… Как можно было бы измерить? Первое, что приходит в голову — робот (один и тот же, а в идеале — еще и один и тот же стол) в большом и маленьком зале. И контролировать температуру, влажность, давление….
english4all.ru
- Всего сообщений: 7609
Вчерась заходил к друзьям. Комната ( залом назвать сложно) 12 на 6 метров, высота — около 3 м. 4 стола поперек комнаты. От стола до стенки — 1,5 м. Не знаю, летит ли мяч быстрее, но что реагировать надо НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИ, это точно. Если кто врезал, да еще попал по столу — партнеру «некуда бежать», чтобы попытаться ответить. Тут главное -успеть морду отвернуть.
Что можно нарабатывать в такой ситуации, окромя простеньких накатов (без ускорения), подач, скидок и срезок? А соображения ув. Рареna, а также физиков из ж-ла «Настольный теннис» 50-х годов напоминают мне курьезные изобретения доморощенных Эдисонов из журнала «Юный техник»моей молодости. Прикольно, особенно если физику изучать по школьным учебникам. А заодно и химию. Это ж какая нужна концентрация углекислого газа (я уж молчу о такой мелочи, как удельная масса СО2), чтобы он реально повлиял на полет мяча?
- Всего сообщений: 39
Подтверждаю то, что и мои субъективные ощущение от игры в малых и больших залах разняться.
Чем меньше зал тем, тем явственней ощущение более звонкого и быстрого отскока мяча от стола.- Всего сообщений: 1400
Да, папен прикалывается. Ясно, что в 25 метровом бассейне оттталкиваешся от стенки в 2 раза чаще.
Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTY- Всего сообщений: 3991
@Sever8 wrote:
Это ж какая нужна концентрация углекислого газа (я уж молчу о такой мелочи, как удельная масса СО2), чтобы он реально повлиял на полет мяча?
Думаю, вполне может меняться вязкость. Помню, число Рейнольдса как-то неслабо зщависело от вязкозти. Ну, в жидкости, но в газе какие-то аналогичные вещи могут вполне быть.
english4all.ru
- Всего сообщений: 50
@mick wrote:
Думаю, вполне может меняться вязкость. Помню, число Рейнольдса как-то неслабо зщависело от вязкозти. Ну, в жидкости, но в газе какие-то аналогичные вещи могут вполне быть.
Наверно не зависит вязкость от объема помещения. А если и зависит, то минимально: вязкость в первой степени в числителе стоит для Рейнольдса.
ИМХО разница по скорости в разных залах чисто субъективная.
А про окна и форточки — это ваще….Умора
DHS Dipper OFF
FH - G666
BH - Hurricane3- Всего сообщений: 3991
@Dark wrote:
Наверно не зависит вязкость от объема помещения. А если и зависит, то минимально: вязкость в первой степени в числителе стоит для Рейнольдса.
ИМХО разница по скорости в разных залах чисто субъективная.
А про окна и форточки — это ваще….Умора
Забыл я истоки, панимаишь… Да, с форточками непонятно. Короче, даешь доказательство теории эфира через скорость полета мяча.
english4all.ru
- Всего сообщений: 7609
@Andre wrote:
Подтверждаю то, что и мои субъективные ощущение от игры в малых и больших залах разняться.
Чем меньше зал тем, тем явственней ощущение более звонкого и быстрого отскока мяча от стола.Тем мяч кажется больше, тяжелее, ярче и бьется больнее!
- Всего сообщений: 497
Чем дальше в лес — тем толше партизаны
Читать становится все интереснейОсобенно про числители в формулах…
1) Зал можно поставить на платформу разогнать с открытыми окнами — тогда давление существенно упадет — скорость увеличиться. Эффект известный для автомобилистов при закрывании окошка при большей скорости
. Зал можно оставить на месте — но когда на улице штормовой ветер — открыть окна.
И наслаждаться скоростью.
2) Новый скоростной вид НТ в вакууме!
Одеваются скафандры — из герметичного помещения откачивается воздух. Для DF — это новый вид спорта (это для спора DF c victor-ом о том что считать другим видом спорта). Типа топс будет лететь только по стандартам ньютоновских законов и эффекта подъемной силы для мяча не будет — другая техника игры.
3) Новый психологический прием для противника. Если проигрываешь во время встречи, то делаешь паузу — если окна закрыты — открываешь, если открыты — то закрываешь. Тем самым воздействуя на скорость полета
… и нервы партнера…
4) Потом добавить новый пункт в правилах о степени открытостей окон в зале и стандартизованным составом атмосферы, влажности, давлении. Соревнования можно проводить в залах стандартизованных ITTF. Специальные залы, в которых искуственно поддерживается давление и влажность. Спортсмены обязаны играть во влагопоглащающих масках чтоб не дышать перед собой тем самым замедляя полет мячика.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.