мобильное приложение мелбет

Сложная игра шипами

Форумы Главный Мастерская Сложная игра шипами

  • В этой теме 109 ответов, 27 участников, последнее обновление 02.02.2011 в 12:59 сделано chopper.
Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 110 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #241742

    chopper

        • Всего сообщений: 10273

      «В контексте НТ интересно именно то, что в подачах без вращения откуда ни возьмись появляется слабое верхнее.»
      Пользуюсь — вообще много плоских разучил по месту скрытым замахом. Подсмотрел у тренера. Пыонеры сыпятся у него будь здоров.
      Только гладкой так плоско подаю — не шипами. Прикольно!

      Nihil dat fortuna mancipio

      #241743

      Аноним

          • Всего сообщений: 15414

        Простой пример. Для сомневающихся.
        Мягкими длинными шипами подавайте движением подрезки и следите за эмблемой мяча на стороне соперника. Эмблема вращается,казалось бы вопреки ,,железной» логике victor ,гуманоида и Немченко в попутную сторону,пусть и не интенсивно,но вращается. Значит вращение можно варьировать от почти мизерного верхнего,практически почти плоского до ощутимого,заметного верхнего. Сила вращения зависит о энергичности контакта с мячом, и качества его обработки,но это отдельный разговор. Это ясно?
        Происходит эта ,казалось бы непонятная вещь, из-за эффекта ,,работы» длинного мягкого шипа.
        Шип длинный мягкий за счёт сгибания-разгибания(трава) даёт такой эффект, даже при относительно небольших усилиях. Попробуйте на тренировке уделить этому немного времени и непонятки отпадут. Накаты против такой подачи выполняются практически на ура.
        И наоборот,подайте движением наката,проследите за эмблемой мяча. По эмблеме видно,что мяч(для начинающих это,как фокус) на стороне соперника движется в обратную сторону. Вращение от нижнего до практически плоского. Уже ответить сопернику активно, не приподняв чуть мяч,будет сложнее. Многое,конечно, зависит от формы шипа,его упругости,способности не задерживать разгибание во времени. Тренировка вообще по шипам требует много времени. Работу шипов надо прочувствовать,не играющих ими,конечно это сложнее,но умение нарабатывается. :D

        #241744

        victor

        Участник
            • Всего сообщений: 6075

          @Юрис wrote:

          Простой пример. Для сомневающихся.
          Мягкими длинными шипами подавайте движением подрезки и следите за эмблемой мяча на стороне соперника. Эмблема вращается,казалось бы вопреки ,,железной» логике victor ,гуманоида и Немченко в попутную сторону,пусть и не интенсивно,но вращается. Значит вращение можно варьировать от почти мизерного верхнего,практически почти плоского до ощутимого,заметного верхнего. Сила вращения зависит о энергичности контакта с мячом, и качества его обработки,но это отдельный разговор. Это ясно?
          Происходит эта ,казалось бы непонятная вещь, из-за эффекта ,,работы» длинного мягкого шипа.
          Шип длинный мягкий за счёт сгибания-разгибания(трава) даёт такой эффект, даже при относительно небольших усилиях. Попробуйте на тренировке уделить этому немного времени и непонятки отпадут. Накаты против такой подачи выполняются практически на ура.
          И наоборот,подайте движением наката,проследите за эмблемой мяча. По эмблеме видно,что мяч(для начинающих это,как фокус) на стороне соперника движется в обратную сторону. Вращение от нижнего до практически плоского. Уже ответить сопернику активно, не приподняв чуть мяч,будет сложнее. Многое,конечно, зависит от формы шипа,его упругости,способности не задерживать разгибание во времени. Тренировка вообще по шипам требует много времени. Работу шипов надо прочувствовать,не играющих ими,конечно это сложнее,но умение нарабатывается. :D

          Положительным сдвигом является то, что теперь Вы говорите не про вращение мяча непосредственно после подачи ДШ (об этом шел разговор выше), а про вращение мяча на половине соперника после ВТОРОГО отскока от стола. Предмет разговора таким образом изменился. С вращением мяча после подачи ДШ, как я понял, Вы разобрались. Что оно НИЖНЕЕ после подачи подрезанным движением и ВЕРХНЕЕ после подачи накатом. С этим уже определились, насколько я понимаю,хотя это явно и не прозвучало.
          Теперь про новое исследование.
          Вращение мяча после второго отскока от стола НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КАКОЙ НАКЛАДКОЙ БЫЛ ПОДАН МЯЧ. Никакие свойства ДШ здесь ни при чем. Действительно, Вы правильно отразили (это обсуждалось здесь), что МЯЧ МЕНЯЕТ ВРАЩЕНИЕ ПОСЛЕ ОТСКОКА ОТ СТОЛА (добавляет верхнее вращение) ИЗ-ЗА ПОСТУПАТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ ВПЕРЕД. При этом слабое НИЖНЕЕ ВРАЩЕНИЕ, которое ВСЕГДА БУДЕТ У МЯЧА ПОСЛЕ ПОДАЧИ ДШ ПОДРЕЗАННЫМ ДВИЖЕНИЕМ, может прекратиться и мяч может начать вращаться вверх. Но, именно взаимодействие со столом является причиной такого явления, а не волшебные свойства ДШ.
          При подаче ДШ ВЕРХНИМ движением типа наката НИЖНЕМУ вращению на стороне соперника после второго (третьего и т.д.) отскока от стола неоткуда взяться.
          У Вас для Вашего, видимо, приличного уровня НТ удивительно устойчивые заблуждения и детская вера в волшебство ДШ. Чтобы преодолеть это советую нарисовать полоски на мяче и снять на видео все эти описываемые Вами чудеса.
          Молитвы о том, что все это надо прочувствовать не убеждают. Здравый смысл и логика рулят.

          У меня на TTW не работает личная почта.

          #241745

          gumanoidd

              • Всего сообщений: 2860

            после ВТОРОГО отскока от стола

            после слабо подрезанной подачи ДШ —наверное и после 1-го отскока на своей половине может уже пойти плоско 😯

            и в конце-концов Осирист оказывается правым 😳

            #241746

            chopper

                • Всего сообщений: 10273

              Только причем здесь ДШ?
              Это все можно и гладкой. Только сложнее — как самому подать, так и сопернику принять.

              Nihil dat fortuna mancipio

              #241747

              victor

              Участник
                  • Всего сообщений: 6075

                @gumanoidd wrote:

                после ВТОРОГО отскока от стола

                после слабо подрезанной подачи ДШ —наверное и после 1-го отскока на своей половине может уже пойти плоско 😯

                и в конце-концов Осирист оказывается правым 😳

                Он всегда прав.
                На всякий случай процитируйте, пожалуйста, где он писал про изменение вращения мяча при ударе о стол.

                У меня на TTW не работает личная почта.

                #241748

                gumanoidd

                    • Всего сообщений: 2860

                  Только причем здесь ДШ?
                  Это все можно и гладкой

                  ДШ притом—што от них при подрезанной подаче слабее подрезается мяч —етот мяч при подходе к ракете противника имеет другие саставляющие

                  #241749

                  pawky

                      • Всего сообщений: 1616

                    @Юрис wrote:

                    Для сомневающихся.

                    +1
                    Вращение при подаче подрезающим движением в диапазоне от плоского до несильного верхнего…
                    Вращение при подаче накатом в диапазоне от плоского до несильного нижнего…

                    Tamca 5000 Gergely
                    Acuda S1 Turbo MAX black
                    Baracuda 2,0 red

                    #241750

                    Neslabiy

                        • Всего сообщений: 4772

                      @pawky wrote:

                      Вращение при подаче накатом в диапазоне от плоского до несильного нижнего…

                      А вот и нет. :)

                      Чтобы прилетело нижнее, должно быть нижнее еще до первого удара о стол, что при подаче накатом невозможно.

                      #241751

                      Nemchenko_V

                          • Всего сообщений: 5115

                        @pawky wrote:

                        @Юрис wrote:

                        Для сомневающихся.

                        +1
                        Вращение при подаче подрезающим движением в диапазоне от плоского до несильного верхнего…
                        Вращение при подаче накатом в диапазоне от плоского до несильного нижнего…

                        Сколько живу, а «ПЛОСКОГО ВРАЩЕНИЯ» не видел… :(

                        #241752

                        pawky

                            • Всего сообщений: 1616

                          @Neslabiy wrote:

                          @pawky wrote:

                          Вращение при подаче накатом в диапазоне от плоского до несильного нижнего…

                          А вот и нет. :)

                          Ну нет, так нет… наверное тебе виднее…
                          я не заставляю тебя в это верить..
                          @Neslabiy wrote:

                          Чтобы прилетело нижнее, должно быть нижнее еще до первого удара о стол, что при подаче накатом невозможно.

                          А вдруг оно таки нижнее уже до первого удара апстол при подаче накатом длинными шипами ? такой ты мысли не допускаешь ?

                          Tamca 5000 Gergely
                          Acuda S1 Turbo MAX black
                          Baracuda 2,0 red

                          #241753

                          Nemchenko_V

                              • Всего сообщений: 5115

                            @Neslabiy wrote:

                            Чтобы прилетело нижнее, должно быть нижнее еще до первого удара о стол, что при подаче накатом невозможно.

                            При подаче НАКАТОМ все возможно! 😉

                            #241754

                            pawky

                                • Всего сообщений: 1616

                              @Nemchenko_V wrote:

                              @pawky wrote:

                              @Юрис wrote:

                              Для сомневающихся.

                              +1
                              Вращение при подаче подрезающим движением в диапазоне от плоского до несильного верхнего…
                              Вращение при подаче накатом в диапазоне от плоского до несильного нижнего…

                              Сколько живу, а «ПЛОСКОГО ВРАЩЕНИЯ» не видел… :(

                              Тебе было бы правельнее напесать : «Сколько живу, а «НАСТОЛЬНОГО ТЕННИСА» не видел… » :)

                              Tamca 5000 Gergely
                              Acuda S1 Turbo MAX black
                              Baracuda 2,0 red

                              #241755

                              Neslabiy

                                  • Всего сообщений: 4772

                                @pawky wrote:

                                @Neslabiy wrote:

                                Чтобы прилетело нижнее, должно быть нижнее еще до первого удара о стол, что при подаче накатом невозможно.

                                А вдруг оно таки нижнее уже до первого удара апстол при подаче накатом длинными шипами ? такой ты мысли не допускаешь ?

                                Для этого у длинных шипов должны быть такие малюсенькие пальчики, которые захватывают мяч и придают ему нижнее вращение, когда ракетка движется вверх. :)

                                Да, есть еще одна возможность, когда подающий при подбрасывании придает мячу верхнее вращение и мяч при ударе ракеткой проскальзывает и сохраняет это вращение, тогда может и нижнее прилететь, но это не по правилам.

                                #241756

                                Neslabiy

                                    • Всего сообщений: 4772

                                  @Nemchenko_V wrote:

                                  При подаче НАКАТОМ все возможно! 😉

                                  Да, я знаю, и все еще впереди.

                                Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 110 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 1007