События в Ставрополе.

Главная

Темы

В этой теме 105 ответов, 20 участников, последнее обновление 26.10.2007 в 07:54 сделано chopper.

Просмотр 15 сообщений - с 61 по 75 (из 106 всего)

←
1
2
3
4
5
6
7
8
→

Автор

Сообщения

22.10.2007 в 06:17

#165078
DSVDSV
@chopper wrote:

Я все это к тому, что чем такие русские казаки, может, лучше все-таки чечены? Ибо, где не копни, у каждой нации какая-то пакость есть…

Ну наплел.
Казаки одни из самых отважных представителей русских.
Настоящий казак весил не меньше 9 пудов и разрубал шашкой с головы до пят басурманина.
Селились они, в пограничных районах, подвергаясь опасности со стороны набегов кавказцев и татар.
Для того, чтобы противостоять набегам, казаки ввели специфическую форму хозяйствования.
Станичники объединялись в сотни и по первому же требованию атамана могли выступить боевой организованной единицей против набегов. Так осваивались новые плодородные земли, которые в последствие примкнули к России.
Многие представители славных родов России имеют казацкие корни.
Пушкин был женат на женщине из рода Дорошенко, того самого гетмана Украины, который присоединил Украину к России.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
22.10.2007 в 06:42

#165079
Fraer
А что, в моде старые послевоенные показатели? в 10 млн. погибших.
По этим показателям, сильно не повезло только моей прабабке, у которой погибло 10 сыновей.
Эти цифры занижены, погибших за годы войны, да лично в Берлинской операции, гораздо больше. При Хрущева бала озвучена цифра в 20 млн., а при Брежневе в 30 млн. На кой ляд им было гордиться этой трагедией и создавать мифы, которые видите ли сейчас не в моде.

Какие послевоенные показатели? Это Кривошеев, самая точная работа, основанная на архивах фронтов, армий и т.д., открытых полностью только в 90-е годы. Все историки сейчас ориентируются на эти цифры.
То, что говорили Хрущев и Брежнев — это демографические потери, включая мирное население.
Учите матчасть.

Всегда что-то в моде, а что-то нет. Простому обывателю обычно нет дела до того, что лично его не касается Так же, по современной статистике, у Вас в ставропольском крае 85% русских. С кем тогда там машитесь и кто Вас тузит.., пять или шесть джигитов.

Так это статистике не противоречит. Хоть их на весь край 5 человек, когда они тебя одного подловили — тебя это не спасет.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

Свобода!Равенство!Быстрый клей!
22.10.2007 в 06:53

#165080
DSVDSV
@Fraer wrote:

То, что говорили Хрущев и Брежнев — это демографические потери, включая мирное население.
Учите матчасть.
.

Учите сами, надо знать историю, не по канцелярским цифрам, а по рассказам фронтовиков..,.воевали, главным образом, гражданским населением, которое не учитывали.., сегодня пришел , записался добровольцем, получил винтовку, а завтра погиб,
про оборону Москвы или Ленинграда, что-нибудь слышали,а про то, что каждый четвертый белорус погиб и не на печи, а в партизанских отрядах.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
22.10.2007 в 07:00

#165081
DSVDSV
@Fraer wrote:

Так это статистике не противоречит. Хоть их на весь край 5 человек, когда они тебя одного подловили — тебя это не спасет.

При таком проценте, они Вас еще и подлавливают. Ну тогда так и надо. Спасет только фсб.
В таком процентном соотношении демонстрировать такую отвагу, достойно уважения и симпатий.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
22.10.2007 в 07:40

#165082
DSVDSV
@Fraer wrote:

Какие послевоенные показатели? Это Кривошеев, самая точная работа, основанная на архивах фронтов, армий и т.д., открытых полностью только в 90-е годы. Все историки сейчас ориентируются на эти

В этой стране, вся архивная информация и отчетность всегда подвергалась цензуре и плану, особенно тогда.., вдруг, данные не понравились бы Сталину, так и головы лишиться можно.
Сколько надо, столько и сделают, для …. потомков.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
22.10.2007 в 08:31

#165083
chopper
@DSVDSV wrote:

@chopper wrote:

Я все это к тому, что чем такие русские казаки, может, лучше все-таки чечены? Ибо, где не копни, у каждой нации какая-то пакость есть…

Ну наплел.
Казаки одни из самых отважных представителей русских.
Настоящий казак весил не меньше 9 пудов и разрубал шашкой с головы до пят басурманина.
Селились они, в пограничных районах, подвергаясь опасности со стороны набегов кавказцев и татар.
Для того, чтобы противостоять набегам, казаки ввели специфическую форму хозяйствования.
Станичники объединялись в сотни и по первому же требованию атамана могли выступить боевой организованной единицей против набегов. Так осваивались новые плодородные земли, которые в последствие примкнули к России.
Многие представители славных родов России имеют казацкие корни.
Пушкин был женат на женщине из рода Дорошенко, того самого гетмана Украины, который присоединил Украину к России.

Странно, Сталина и его статистику ругает, а ахинейными романовско-сталинскими примитивнейшими учебниками истории пользуется…
Просто я сведения беру несколько шире. Про зверства — ну в Гугле поищите…
9 пудов — это лошадей таких не было и в природе их и сейчас мало. Для тех лошадей, что были — это хорошо, что и людей таких не было…
Согласно Шолохову, Мелихов был 90 кг, а в гвардию не взяли тока из-за дурного взгляда. Резюме — 90 кг — редкость.
«Здоровый ты, Гришка! А рубить — дурак…»

Nihil dat fortuna mancipio
22.10.2007 в 09:06

#165084
dusha
@DSVDSV wrote:

… Селились они, в пограничных районах, подвергаясь опасности со стороны набегов кавказцев и татар …

Все правильно за исключением слова «селились»… В некотором роде они туда бежали: преступники с каторги и крестьяне от хозяев… А Екатерина их амнистировала и дала волю в обмен на эту самую «специфическую форму хозяйствования», согласно которой они должны были жить на границе и ее, таким образом, охранять от набегов. Набегами на сопредельные территории они и сами с удовольствием занимались…
22.10.2007 в 09:09

#165085
DSVDSV
@chopper wrote:

9 пудов — это лошадей таких не было и в природе их и сейчас мало. Для тех лошадей, что были — это хорошо, что и людей таких не было…
.»

Были 9 пудов. 7 пудов — казак считался мелкий, меньше не было. Знаю из рассказов деда, который с детства был зачислен в 89 беломорский НАСЛЕДНИКА ЦАРЕВИЧА полк, а потом служил в 1-й конной.
Про зверства же не будем, а то твоя история почему то умалчивает, за какие такие доблести весь чеченский народ был переселен, а теперь стал лучше, чем русский казак.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
22.10.2007 в 09:11

#165086
chopper
Носовский-Фоменко считают несколько не так, но в целом после Пугачева стало именно так. Или похоже… Потом и форма хозяйствования появилась вполне обычная… Вот когда казаки закрылись от внешних прибегальщиков — не помню. Но к турецкой войне 187…? уже вполне.

Nihil dat fortuna mancipio
22.10.2007 в 09:12

#165087
Ivan
Не ссорьтесь мальчики!
Принцип психологической достоверности подсказывает мне, что рознь в вопросе об историческом весе казачества возникла по стандартной причине.
Наверняка источники, данными которых вы оперируете под контролем еврейской научной мафии.

Xiom Fuga
FH Xiom Omega Asia max BH Donic Barracuda 2.0 ленточка BTY
22.10.2007 в 09:14

#165088
DSVDSV
@dusha wrote:

@DSVDSV wrote:

… Селились они, в пограничных районах, подвергаясь опасности со стороны набегов кавказцев и татар …

Все правильно за исключением слова «селились»… В некотором роде они туда бежали: преступники с…..

Ну уж сразу преступники. Скорее герои, которые мечтали жить вольно.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
22.10.2007 в 09:31

#165089
chopper
Чечены и казаки — обе этнические группы — тесно сотрудничали с Германией во второй мировой. Чеченов зачистили всех — ну так это было проще ввиду компактности проживания и понятности этнических признаков. Казаков — тока красновцев — расстреляли и посадили…
Взвешивание дедом казаков на глаз — это сильный аргумент. Не хуже большинства аргументов еврейской научной мафии…
Бедные лошадки…

Nihil dat fortuna mancipio
22.10.2007 в 09:54

#165090
DSVDSV
@chopper wrote:

Чечены и казаки — обе этнические группы — тесно сотрудничали с Германией во второй мировой. ..

Старая сказка. Выдать казаков-белогвардейцев, которых истребили перечисленные члены первого большевистского правительства за казаков-гитлеровцев. Стали мол квиты.
Чоппер! Где ты чего черпаешь. Посмотри хоть фильм «Кубанские казаки», там многие с орденами и медалями , и такой фильм в годы правления Сталина, неужели ты думаешь, что если бы Казаки сотрудничали с фашистами такой фильм пропустили бы
Что касается 7-9 пудов, так была норма, для начала службы, 7 пудов.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
22.10.2007 в 09:58

#165091
chopper
Склонен больше верить Шолохову, хучь и в художественном произведении.
А казаки — они разные… Кто целиком Гитлеру сдался, кто с Доватором героицкий рейд устроил… И чечены — разные, смею заверить. Ну не нравится им наша страна предателей и пополизов — имеют право… Посему повторюсь — я за личности, а не за нации.
Почему Сталин не слил казаков? Не знаю… Он и чечен мог выдавить в Турцию нах. Однако не стал…

Nihil dat fortuna mancipio
22.10.2007 в 10:00

#165092
DSVDSV
Про лошадок тех лет, по-просьбам трудящ., из гугла
28 февраля 1859 года в Архангельске вороной жеребец мезенской породы шести лет от роду, 2 аршина 1/2 вершка (149 см) ростом поднял с места 190 пудов (3112 кг) и прошел 300 сажен (639 м) с 331 пудом (5422 кг) за 4 минуты 45 секунд.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"