Сочетания снование/накладки для современных защитников

[Gergely]

@Андрей А wrote:

@peterbald wrote:

Андрей,когда делаешь подрезку Ориджиналом,то соперник получает как раз верхнее вращение вместо нижнего.В чем проблема-то? 😉

//
Да вот понимаете, ув. peterbald, мне кааца, что это один из НТ мифов, упорно распостраняющийся в миру, в т.ч нашем сайте.
В следующий раз специяльно встану неподалеку от человека играющего длинными шипами и буду Зорко Зырить Зенками За вращением мяча летящего, от шипов после выполнении движения подрезки.
Мне предварительно кааац-ца, что «кажимость» верхнего вращения состоит в том, что по движению руки противник шипастого инстинктивно ждет сильного нижнего вращения. И все его наст-теннисное естество подсказывает, что надо встретить этот мяч как подрезку контрподрезкой — то есть срезкой. Что он и делает. А поскольку от шипов либо очень слабое нижнее вращение (шыпы не могут создать вращения!) либо ВООБЩЕ НИКАКОГО, вот и летит мяч после ответа вверх, баллончик-с… Что и позволяет гладкошерстному, после похода в угол за мячом, думать что там было верхнее.

Андрей, Peterbald Прав:
От Ориджинала после подрезки против нижнего вращения летит верхнее…
Так что если хотите, подавайте подачу с нижним вращением, а потом накатывайте против подрезки. Ориджинал (красный) совсем нейтрален к вращению, так что нижнее вращение переходит после любого ответа в верхнее и наоборот.

[Аноним]

@Gergely wrote:

От Ориджинала после подрезки против нижнего вращения летит верхнее…

На основании чего, уважаемый обладатель ника, случайно совпавшего с известным брендом, Вы сделали такой вывод?
Вы подставляли под такой подрезанный шипами против гладкой подрезки мяч под углом меньше 70 град к столу и мяч улетал вверх?

[chopper]

@Андрей А wrote:

Спасибо. Хотя все же непонятно и недостижимо, так как и с теперешней Палиной-то где сыграть чтоб наконец увидеть быстрый кач, а уж молодую и подавно не видать.Может где-дь по видео удастся.
А с флип-смэшем мы угадали?

Угадали. Очень я люблю против гадости всякой со стола ее навылет убрать сильным верхним вращением, хоть и сам FOG DHS использую. Кстати , тут Donic от всех болезней сватает осн. Cayman all+ и накл Alligator и Aconda в двух вариантах. По-моему, чисто докторская тема! Никто не пробовал?

Nihil dat fortuna mancipio

[Gergely]

@Андрей А wrote:

@Gergely wrote:

От Ориджинала после подрезки против нижнего вращения летит верхнее…

На основании чего, уважаемый обладатель ника, случайно совпавшего с известным брендом, Вы сделали такой вывод?
Вы подставляли под такой подрезанный шипами против гладкой подрезки мяч под углом меньше 70 град к столу и мяч улетал вверх?

Любезнейший, про Gergely Вы несомненно лучше меня знаете, вы же любите историю? А так я пишу на основе своего личного жизненного опыта, знаете тяжкое детство, Gergely всякие со всех сторон, шипастые мне жить не дают и они везде, так что надо знать их инвентарь
А по делу:
Всё зависит от скорости возврата и начального вращения.
Даже при 50 градусах мяч может вылететь вверх за стол .
А если 40, то можно и не подняться — всё зависит от количества и компании
А на самом деле мне часто приходится играть против этих шипов. С Фейнтом их сравнить можно только по внешнему виду — есть шипы, но фейнт крутит как бешеный по сравнению с Ориджинал

[chopper]

@Egor wrote:

@chopper wrote:

Когда я был юный и глупый, я как-то встал поиграть против еще болееюной Ирины Палиной, и сразу понял — вот это быстрый кач, у Булатовой он был понадежнее и помедленнее, там хоть теоретический шанс напасть был. Если против защитника никак первый топс не кинуть — это и есть быстрый кач сверху вниз на столе. Успехов

😯 Не видел еще защитника с которым нельзя кинуть первый и так далее топс. Das ist Fantastisch ! Получается И.Палину и обыграть то нельзя было … хм. Про быстрый кач теперь более менее понятно.

Так ведь это мне убогому никак результативный первый топс не кинуть, хоть и набрал я очков по 18 в партии. Как с этого кача мяч вверх выдерну, так его Палина и забьет. Попала куда больше, чем промазала.

Nihil dat fortuna mancipio

[Su27]

@vmg wrote:

@Андрей А wrote:

@vmg wrote:

Если мяч не очень высокий, так он еще и ухитряется его окатывать. Т.е. начинает подрезкой, переходя в самом конце на накат. Тогда и скорость выше, и удар очень трудный для обработки. Очень ❗

ниасилил 😯

Я просто не видел никогда Путятина.

Я видел и испытал на своей шкурке … (спасибо Фану)
дядечка бьет с 2х рук — шипы с обеих сторон — фантомы ясаковские.
Прикольно, быстро и неожиданно.

Так обычно свечи забивают умельцы — хрен словишь без привычки

___________
//def.kondopoga.ru - Настольный теннис
Практическая и аналитическая информация

[Egor]

@vmg wrote:

Он начинает подрезкой, ускоряет руку с одновременным окатывающем поворотом лопасти на мяче, заканчивая движение по существу накатом. Т.е. ракетка идет сверху вниз и снова вверх. Чувствую, не хватает литературных способностей описать ЭТО! Противник получает хлесткий накат с нижним вращением.

Хоть я и не видел это движение, но подозреваю что это больше похоже на толчок-удар, продемонстрированный Карлом Прином на диске от Халлмарка. При этом я думаю, летит скорее плоский мяч, хотя возможно небольшое нижнее вращение. А вы видели двд-диск Халлмарка ?

[Egor]

@Андрей А wrote:

@Gergely wrote:

От Ориджинала после подрезки против нижнего вращения летит верхнее…

На основании чего, уважаемый обладатель ника, случайно совпавшего с известным брендом, Вы сделали такой вывод?
Вы подставляли под такой подрезанный шипами против гладкой подрезки мяч под углом меньше 70 град к столу и мяч улетал вверх?

Здесь и спорить не о чем. Данный эффект упоминается на многих сайтах посвященных длинным шипам. И я сам это видел !
Если не ошибаюсь с переводом, этот эффект называется «прыжок мяча». Он возникает при подрезке дл.шипами нижнего вращения. Чем резче движение и положе ракетка, тем сильнее эффект. Очень эффективный прием, если играть низко и косо по коротким подрезкам.

[vmg]

@Egor wrote:

А вы видели двд-диск Халлмарка ?

Увы, не видел. Он предлагается на их сайте, а дилеры, с которыми мне приходится иметь дело не озаботились этой услугой.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[vmg]

@Su27 wrote:

[
Так обычно свечи забивают умельцы — хрен словишь без привычки

Совершенно верно. Это напоминает «дворовое» движение, но только в случае полной планирующей подрезки. Если же она переходит в конце в накат, такого во дворе я никогда не видел. Это ультраси!

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[peterbald]

@vmg wrote:

@Egor wrote:

А вы видели двд-диск Халлмарка ?

Увы, не видел. Он предлагается на их сайте, а дилеры, с которыми мне приходится иметь дело не озаботились этой услугой.

Я даже знаю почему. 😈 ДВД весит больше накладок,а за вес нужно платить.Зачем же брать бесплатный диск,но платить за пересылку? 👿

[vmg]

@Андрей А wrote:

Да вот понимаете, ув. peterbald, мне кааца, что это один из НТ мифов, упорно распостраняющийся в миру, в т.ч нашем сайте.

А поскольку от шипов либо очень слабое нижнее вращение (шыпы не могут создать вращения!) либо ВООБЩЕ НИКАКОГО, вот и летит мяч после ответа вверх, баллончик-с… Что и позволяет гладкошерстному, после похода в угол за мячом, думать что там было верхнее.

Все зависит от типа шипов. Китайские и иже с ними, скажем те же курлы, достаточно тянут и могут создавать свое вращение. Приплюсуйте сбои врашения от смятия шипов. Если же шипы стеклянные, как СВ, то они в основном возвращают предвращение противника, которое, согласитесь, может быть любым. Когда я делаю активную срезку СВ запила, к противнику летит почти топс — это видно по выпуклой траектории. Но опять прибавляется добавка произвольного вращения от смятия шипов. Как в шахматах Фишера.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[DragonFly]

Аксакал, ты чего? А ты налево Овечкину завращай плотненько и посмотри, что тебе вернется.

hare mamburu

[Egor]

@vmg wrote:

Когда я делаю активную срезку СВ запила, к противнику летит почти топс — это видно по выпуклой траектории.

Вот этот почти топс и есть так называемый прыжок, скачок шарика. Сначала мяч летит резко вверх, а потом резко падает вниз. И чем больше вращения вы вернули, тем быстрее и ниже будет отскок от половины противника.

[Sergg]

Всё правильно, после сильного запила шипы без вращения возвращают что-то наподобие топса — сильное верхнее вращение, причём короткое и низкое, если правильно принять. Мы условно назывем этот прыжок «зайчиком».
Причем такой «топс» гладкой тянущей накладкой не создашь. А ещё сложнее приходится игрокам, которые делают подачу на шипы с сильным нижнебоковым вращением, в т.ч. пером. Возвращается гадкий мяч, с которым они не знают, что делать, если у них нет шипов. Ибо простой откидкой его не пошлешь точно обратно, т.к. боковое вращение его откинет в сторону.
Единственное, что сложно принимать шипами без вращения — это быстрый накат со слабым верхним вращением или без него вообще. А некоторое время назад у меня была проблема приема быстрого запила Бамбуком 1.0, когда сопернику шло назад верхнее вращение, но достаточно высокое и не очень короткое, которое сносилось, но я вернулся обратно на Бумеранг ОХ, и проблема исчезла.

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[Автор]

Сообщения