Форумы › Главный › Главный форум › Сочи — хозяйка Олимпиады 2014.
- В этой теме 235 ответов, 28 участников, последнее обновление 15.07.2007 в 21:11 сделано IgWin.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 3991
@changapovich wrote:
Так что кто желает — милости прошу. Встречу, сопровожу, приючу, накормлю.
Вить, и зачем мы иностранцы?
english4all.ru
- Всего сообщений: 3222
@victor wrote:
… расскажите нам с нашим узким мышленимем, как пенсии в РФ связаны с олимпиадой и насколько вырастут от строительства в Сочи спортивных сооружений для зимних видов спорта от инвестирования в страну , от роста стоимости акций и пр. Если Вы сможете доказать, что уровень жизни в стране вырастет (не за счет богатых, а за счет бедных) от проведения у нас Олимпиады, то — другое дело …
Пенсионная система у нас в стране полное говно… По сути — ее просто нет, т.к. жить на пенсию может разве что бывший президент или что-то вроде того (и то, я полагаю, не за счет денежного выражения пенсии, а за счет всяческих льгот)… Но объясните мне, тупому, наконец — каким образом НЕПРОВЕДЕНИЕ Олимпиады может помочь с пенсиями, здравоохранением, жильем и проч.? Про «пир во время чумы» не надо — это уже звучало, как и то, что Олимпиада наименее «аморальная» непроизводственная трата средств…
- Всего сообщений: 497
@victor wrote:
А мы своими налогами и скидываемся в бюджет и имеем право хотя бы рассуждать, правильно ли он расходуется…
Вот Вы и расскажите нам с нашим узким мышленимем, как пенсии в РФ связаны с олимпиадой.
Конечно имеете право рассуждать.
Бюджет этого года 5трл. 463млд. руб
12*26 = 312/6лет = 52млд. руб = 1% бюджета этого года.Профицит федерального бюджета России в январе-апреле 2007 года составил 555 млрд рублей
Вывод: Бюджет на этот, следующий год уже принят. (уже на 2009 тоже) Посему зарплаты бюджетников от Олимпиады вообще никак не зависят. Налогов вы сколько платили (13%), столько и будете платить (13%). Профицит федерального бюджета только за январь-апрель 21млд. уе. Т.е. доходов больше чем расходов. И прогнозируется лишь существенное увеличение профицита бюджета. Т.е. Victor — Наша Russia может прям щас выложить 12млд. уе нефтедолларов и даже не подавиться… и нигде ничего урезано не будет… Посему Олимпиада на пенсии и бюджетников в краткосрочной перспективе НИКАК не влияет. В долгосрочной — чем мощнее ВВП и бюджет, тем легче решить больной вопрос с пенсиями… Олимпиада даст мощный толчок экономике отдельно взятого края…
- Всего сообщений: 12
@dusha wrote:
Но объясните мне, тупому, наконец — каким образом НЕПРОВЕДЕНИЕ Олимпиады может помочь с пенсиями, здравоохранением, жильем и проч.?
Ну например вливанием тех самых пресловутых 12млрд не узконаправленно в Сочинский регион, а в целом в пенсионную систему, в программы по развитию здравоохренения, жилищные программы …
Ну, на худой конец, раздать сразу эти 12млрд пенсионерам….- Всего сообщений: 1487
@mick wrote:
@changapovich wrote:
Так что кто желает — милости прошу. Встречу, сопровожу, приючу, накормлю.
Вить, и зачем мы иностранцы?
Неееее, в первую очередь Вы для меня будете дорогими гостями.
И к тому же какие вы для нас иностранцы. Для нас многих, иностранцы это как минимум жители стран не входившие в СССР."Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам)- Всего сообщений: 497
@IgWin wrote:
Абрамовичи скидываются только на ЧелсИ…
Г-н Дерипасска инвестирует в проведение Олимпиады почти 2млд.уе… Или Дерипасска — это не Абромовичи???
Страна ломиться от нерасходуемых доходов, а тут из-за каких-то 12млд.уе скандалЪ. Прикол в том, что потратить нефте-доллары очень сложно… (чтоб экономика не рухнала). Это как легализация черных денег… Олимпиада — это очень хороший повод потратить нефте-доллары и поднять экономику края…
- Всего сообщений: 497
@Roma wrote:
@dusha wrote:
Но объясните мне, тупому, наконец — каким образом НЕПРОВЕДЕНИЕ Олимпиады может помочь с пенсиями, здравоохранением, жильем и проч.?
Ну например вливанием тех самых пресловутых 12млрд не узконаправленно в Сочинский регион, а в целом в пенсионную систему, в программы по развитию здравоохренения, жилищные программы …
Ну, на худой конец, раздать сразу эти 12млрд пенсионерам….Roma: -2 балла… В целом пенсионной системе надо не одноразово 12млд.уе…, а 40мил*12мес*(хотя бы 10т.р). = 4.8трл.р./год… В этом то вся и беда… Хребет нашей экономики не обеспечивает и не выдержит таких расходов. Бюджет 2007 6.5 трл. руб. Не проведение Олимпиады за 12млд. уе — это не решение проблемы. Решение проблемы — это развитие экономики и первод черной экономики в белую.
@dusha wrote:
Но объясните мне, тупому, наконец — каким образом НЕПРОВЕДЕНИЕ Олимпиады может помочь с пенсиями, здравоохранением, жильем и проч.? Про «пир во время чумы» не надо — это уже звучало, как и то, что Олимпиада наименее «аморальная» непроизводственная трата средств…
А рано праздновать.
Я считаю, что государство (не страна), в котором чиновники + депутаты разных мастей и пр. получают официально из бюджета (про неофициально не будем говорить) в 30 (Тридцать) и > раз больше пенсионеров вообще аморально и не имеет права на существование. Я уж не говорю про то, что оно дало возможность абрамовичам и пр. вывезти из страны деньги, полученные так или иначе за НАШИ ОБЩИЕ природные ресурсы. Хотят заработать на Олимпиаде — пусть скидываются, не сдохнут поди с голода.To Константин:
У одинокого пенсионера после необходимых платежей за жилье, электричество, телефон и т.д. остается порядка 50 УЕ в месяц ? Это примерно пусть 50 рублей в день. Сможете расписать бюджет с учетом того, что нужно лекарства покупать, одежду и обувь хоть иногда. Про инвентарь для НТ я уж не говорю. Этим ИМХО надо заниматься а все остальное делать чисто на коммерческой основе, без бюджетных денег.У меня на TTW не работает личная почта.
- Всего сообщений: 497
@victor wrote:
To Константин:
У одинокого пенсионера после необходимых платежей за жилье, электричество, телефон и т.д. остается порядка 50 УЕ в месяц ? Это примерно пусть 50 рублей в день. Сможете расписать бюджет с учетом того, что нужно лекарства покупать, одежду и обувь хоть иногда. Про инвентарь для НТ я уж не говорю. Этим ИМХО надо заниматься а все остальное делать чисто на коммерческой основе, без бюджетных денег.Я уже выше написал — повторю еще раз.
В целом пенсионной системе надо не одноразово 12млд.уе…, а 40мил*12мес*(хотя бы 10т.р). = 4.8трл.р./год… В этом то вся и беда… Хребет нашей экономики не обеспечивает и не выдержит таких расходов. Бюджет 2007 6.5 трл. руб. Не проведение Олимпиады за 12млд. уе — это не решение проблемы. Решение проблемы — это развитие экономики и первод черной экономики в белую.
Victor — если вы хотите просто раскритиковать все и всех, то дальнейший спор не имеет смысла. Если Вас, волнует вопрос о том — что можно сделать и за какое время, чтоб увеличить пенсии… то это другой разговор. Согласитесь, что 12млд. уе розданные пенсионерам — это не решение проблемы… Лишь один месяц, отдельно взятый пенсионер будет иметь не 50уе, а 150уе… дальше опять 50-т…
@dusha wrote:
Пенсионная система у нас в стране полное говно… По сути — ее просто нет, т.к. жить на пенсию может разве что бывший президент или что-то вроде того (и то, я полагаю, не за счет денежного выражения пенсии, а за счет всяческих льгот)
Тут вопрос интереснее — есть ли такое развитое государство, на пенсию которого можно жить? Подчеркну — на пенсию ГОСУДАРСТВА, а не на собственные накопления по типу, например, американских 401(к) и IRA. Мне таковые неизвестны, просветите. Оставив за скобками извечное «воруют», вложения в инфраструктуру считаются одним из способов подъема экономики, а то, что они потребуются, думаю, сомнений ни у кого нет.
Yasaka Leo 7
FH: Yasaka Rakza 7
BH: Xiom Vega Pro- Всего сообщений: 182
Ну ладно,кто про что, а вшивый про баню. 12млрд… А сколько будет стоить спорткомплекс с бассейном?Не большой.С трибуной на 500-1000 человек. Говорю это к тому,что для здоровья людей гораздо полезней строить не мега центры,а небольшие , но в массовом кол-ве, спорт сооружения. Чтобы занятием спортом было общедоступно. А так это ….
По поводу фондового рынка: -Да поднялся.Но завтра произоидет что-нибудь и он упадет. Рынок понимаешь.
Извините,я за социальное..это …как его…а да — справедливость.Butterfly Balsa Carbo X3
Butterfly Tackiness D & Tackifire Sp.Soft (1.7 мм.)- Всего сообщений: 1249
@Helmsman wrote:
Тут вопрос интереснее — есть ли такое развитое государство, на пенсию которого можно жить? Подчеркну — на пенсию ГОСУДАРСТВА, а не на собственные накопления по типу, например, американских 401(к) и IRA. Мне таковые неизвестны, просветите. Оставив за скобками извечное «воруют», вложения в инфраструктуру считаются одним из способов подъема экономики, а то, что они потребуются, думаю, сомнений ни у кого нет.
Тут недавно в «Жди меня» немец, бывший солдат гитлеровской армии, приезжал в деревню, где он жил два месяца во время войны. Так он бабульку, что жила в том доме приглашал в гости с возложением на себя ВСЕХ расходов. Прозвучал размер пенсии в 2 тысячи евро.
Это мало для пенсионера в Германии?А еще.
Если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро не существует. (с) к/ф Ищите женщинуЯ не волшебник, я только учусь. (с) к/ф Золушка
- Всего сообщений: 12
@KonstantinM wrote:
Я уже выше написал — повторю еще раз.
В целом пенсионной системе надо не одноразово 12млд.уе…, а 40мил*12мес*(хотя бы 10т.р). = 4.8трл.р./год… В этом то вся и беда… Хребет нашей экономики не обеспечивает и не выдержит таких расходов. Бюджет 2007 6.5 трл. руб. Не проведение Олимпиады за 12млд. уе — это не решение проблемы. Решение проблемы — это развитие экономики и первод черной экономики в белую.
Ваши рассуждения отличаются своеобразной логикой : хребет не выдержит расходов на пенсионеров, но почему то на олимпиаду деньги найдутся…
«В целом пенсионной системе надо не одноразово 12млд.уе…, а 40мил*12мес*(хотя бы 10т.р). = 4.8трл.р./год…» …….. по этому давайте потратим 12млрд на олимпиаду а пенсионерам вообще ничего не дадим — ведь 12 млрд — это не решение проблемы…Ивообще, давайте пенсионерам предоставим новую льготу :
разрешим им переходить улицу на красный свет….- Всего сообщений: 3991
@dusha wrote:
Пенсионная система у нас в стране полное говно… По сути — ее просто нет, т.к. жить на пенсию может разве что бывший президент или что-то вроде того (и то, я полагаю, не за счет денежного выражения пенсии, а за счет всяческих льгот)…
+2, ППКС
@dusha wrote:
Но объясните мне, тупому, наконец — каким образом НЕПРОВЕДЕНИЕ Олимпиады может помочь с пенсиями, здравоохранением, жильем и проч.? Про «пир во время чумы» не надо — это уже звучало, как и то, что Олимпиада наименее «аморальная» непроизводственная трата средств…
Андрей, ты тупым-то себя поосторожнее… И вообще, мы знаем, что ты очень умный, да и вострый, вдобавок
Но вот сказать что-то новое — попробую. Олимпиада сама по себе действительно переживаема в смысле расходов бюджета, хотя мы все уверены, что их никто не считал и не будет. Но вот в смысле признания нашей страны благополучной и команды ТАК тратить бюджетные деньги на местах — это уже будет покрупнее. Помните, Первомай шагает по стране? А теперь будет шагать Олимпиада. Лужков не останется в стороне, пройдут массовые праздники под девизом «Из Москвы в Сочи на три ночи» с отловом в воздухе олимпийского мишки-80 и превращением его в таллисман Сочи, каким бы он ни был. Питер на летнюю олимпиаду претендует…Короче, Сочи дело не ограничится. Но главное — дана команда: народ имеет хлеб, дайте ему зрелищ. Те цифры, которые я, довольно бесситемно, приводил выше, заставляют усомниться в хлебе. Вот с утра было занятие — менеджер нефтяной компании, начальник отдела. Он недавно вышел из больницы — удалили аппендицит. Он в ужасе, говорит, грязь и нет ничего, не дают даже элементарное полотенце. И это — человек с деньгами. Уж не знаю, что там со страховкой, но он попал в обычную больницу. И что, в такой стране надо ТАК тратить деньги?english4all.ru
- Всего сообщений: 497
@Roma wrote:
@KonstantinM wrote:
Я уже выше написал — повторю еще раз.
В целом пенсионной системе надо не одноразово 12млд.уе…, а 40мил*12мес*(хотя бы 10т.р). = 4.8трл.р./год… В этом то вся и беда… Хребет нашей экономики не обеспечивает и не выдержит таких расходов. Бюджет 2007 6.5 трл. руб. Не проведение Олимпиады за 12млд. уе — это не решение проблемы. Решение проблемы — это развитие экономики и первод черной экономики в белую.
Ваши рассуждения отличаются своеобразной логикой : хребет не выдержит расходов на пенсионеров, но почему то на олимпиаду деньги найдутся…
Логика очевидна… Другими словами… Если нет денег на хороший автомобиль, то нет смысла экономить на тортиках и мороженках по 5 копеек. Цена одной олимпиады 12млр. уе. Эта Олимпиада случается один раз в 25 лет. А вот на пенсии надо 184 млд. уе !в год!. Это другой порядок… Это надо осознать… Надо понять что 12млд — это много для человека, но копейки для страны.
Т.е. Олимпиаду хребет экономики выдержит и не заметит, а вот до нормальных пенсий экономику нынешними темпами — надо поднимать еще лет 10-ть. Ни Каспаров, ни Зюганов, ни Путин не смогут что-либо существенно ускорить… Это печальный факт…
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.