мобильное приложение мелбет

Соответствие ТТВ и российского рейтинга.

Форумы Главный Флейм Соответствие ТТВ и российского рейтинга.

  • В этой теме 95 ответов, 19 участников, последнее обновление 07.10.2014 в 04:44 сделано minzdraw.
Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 96 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #385755

    boris20883

        • Всего сообщений: 2330

      т.е. Бобров сейчас играет на сильного мс России?
      тогда старый тезис о том, что современный мастер порвет представителя 80-х совсем далек от роеальности.

      #385756

      osmar920

          • Всего сообщений: 11138

        @vladbar2007 wrote:

        Рейтинг растёт и будет расти у часто играющих.Год назад у Романа рейтинг был 660-690.Сейчас 764,хотя уровень вряд ли так сильно изменился.При продолжении участия в турнирах,он у него через год может вырасти до 864,а ещё через год до 964! :D Хотя реальный уровень так и останется на 660!.То же самое в Российском рейтинге у лидеров и не только у них.Те у кого было 1350,сейчас-1550,1600.Хотя вряд ли их уровень вырос.Чистая математика.Рейтинг должен расти только при победе над более сильными игроками и не должен над рядом стоящими,а ведь именно над ними он чаще всего и растёт.Вот обыграл Роман Барышникова,у которого видимо,в последней встрече за итоговое место просто уже не было стимула биться,чего не скажешь о Романе,у которого есть цель набрать свои заветные 800! :D Получил прибавку.Но это бывает крайне редко.А когда рейтинг получают за победы над соседями по рейтингу,то по моему мнению,это неверно.

        Владимир! Вы как всегда не совсем правы.
        1. Уровень изменился, поскольку играю шипами и доставляю проблемы игрокам с рейтингом до 1000, выше уже я не тяну.
        2. Если предположить, что рейтинг прибавляется только за победы над сильными, тогда пож-та, как только взял шипы в марте 2014 и в поиске оптимальной комбинации шипов и основания я обыграл следующих игроков с рейтингом выше моего на момент встречи, рейтинг стал расти, а до этого подьем был очень медленным, когда играл в Лужниках.

        Анисимов(832)
        Разинков(730+)
        Маркевич(750-780)- 3 раза
        Канатников(800+)
        Сидоров(720)
        Осипов(715+) -2 раза
        Морозов А.(758)
        Либацкий(800+)- 3 раза
        Барышников (846)

        Боброву(1000) проиграл 2-3 ,ведя 2-0
        Пульному(1000+) проиграл 2-3,ведя 2-1
        Савинову проиграл 0-3, но ведя в двух сетах и на балансе.-ВИДЕО скоро будет. А вы говорите уровень не вырос :))

        3. Барышников играл в свою силу, просто он играет слабо по шипам. Тому есть свидетели. Он при этом не всегда стабилен.

        Рейтинг может инфлировать тогда, когда играют одни и те же люди примерно одинакового рейтинга в узком кругу, но потолок ограничен, поскольку при разрыве в 100 очков уже ничего не прибавляется.
        При этом невозможно практически инфлировать на 50-100 очков за год.
        Если будете играть в турнирах с большим кол-вом игроков тогда инфляция минимизируется и чтобы вырасти в рейтинге нужно обыгрвать постоянно кого-то сильнее себя.

        Если вам не нравится ТТВ, тогда посмотрите в другой системе координат РТТФ, там у меня тоже выросло на 100 очков и даже выше в ранжировании, чем на ТТВ

        http://savepic.net/2267008m.gif

        #385757

        osmar920

            • Всего сообщений: 11138

          Бобров играет выше порогового МС России.
          Но только он не такой уж ветеран, это всего разница в десятилетие. Если речь о 20+ тогда разница ощутима.

          http://savepic.net/2267008m.gif

          #385758

          osyris21

              • Всего сообщений: 4225

            @vladbar2007 wrote:

            Рейтинг растёт и будет расти у часто играющих.Год назад у Романа рейтинг был 660-690.Сейчас 764,хотя уровень вряд ли так сильно изменился.При продолжении участия в турнирах,он у него через год может вырасти до 864,а ещё через год до 964! :D Хотя реальный уровень так и останется на 660!.

            Извините,но это уже глупость. Частота игры выравнивает действительное положение вещей. На более высшем уровне статистически так появляются чаще люди, что будут драть Романа как мартышка газету. Статистика самая точная наука. Никто никуда расти не будет Если с 600 до 700 прыгнуть легче, то с 700 до 800 намного труднее. Там уже и помоложе и постабильнее и пр. казалось бы с виду два одиноковых игрока, а разница именно в рейтинге очень большая. Но, если внимательно понаблюдать-то один более стабилен. Доигрывает каждое очко в процентном отношении больше. То есть, это лишние 1-2 очка впартии. Один играет на балансе и в минус 1 очко. А один на том же балансе и в плюс одно очко. И так со всеми со своей тусовке. Это и умение доигрывать партию, разыгрывать концовку и пр.
            Это настолько важные вещи, что мне просто удивительно, что вы все так просто описали. Защитникам этого ли не знать. На более высоких уровнях у ветеранов и любителей все чуть чуть получше, постабильнее. Через пот и кровь.

            Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
            Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
            Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

            #385759

            osmar920

                • Всего сообщений: 11138

              Владимир! Это тоже инфляция в системе РТТФ?

              http://savepic.net/2267008m.gif

              #385760

              vladbar2007

                  • Всего сообщений: 17289

                Ром,мне рттф вообще не нравится,так как там скачки +- 150-180 туда сюда! Не может уровень игры у человека так скакать.В остальном,возможно,что и ошибаюсь.Просто сложно расти в возрасте,хотя цифры и могут показывать другое!

                #385761

                osmar920

                    • Всего сообщений: 11138

                  @vladbar2007 wrote:

                  Ром,мне рттф вообще не нравится,так как там скачки +- 150-180 туда сюда! Не может уровень игры у человека так скакать.В остальном,возможно,что и ошибаюсь.Просто сложно расти в возрасте,хотя цифры и могут показывать другое!

                  Поэтому нужно все взвешивать, а цифры это объективная реальность, а не субъективное мнение индивидуума.

                  Наверное, обыграть Либацкого(800+) 3 раза подряд, а он постоянно играет и в форме, Маркевича(750-780) 3 раза подряд , может говорить, что шипы прибавили мне уровень игры!

                  http://savepic.net/2267008m.gif

                  #385762

                  boris20883

                      • Всего сообщений: 2330

                    Бобров 71 гр , а 43-44 года — ветеран, хотя и молодой :)

                    Но там речь шла о том, что современный настольный теннис настолько другой, что нынешний чемпион разорвет чемпиона из 80-х.
                    Я же говорил о том, что играют конкретные люди и конкретные таланты, и дело не в каком то сокоровенном знании, которое пришло в последние годы. Дело в том, кто насколько владеет доступной техникой.
                    Бобров один из сильнейших мастеров СССР конца 80-х и этого хватает, чтобы вполне успешно бороться с теми , кому на 20 лет меньше.
                    Не исключено, что Ялян или ма Венге освоили бы современный набор как и Ма Лонг..

                    #385763

                    osmar920

                        • Всего сообщений: 11138

                      @boris20883 wrote:

                      Бобров 71 гр , а 43-44 года — ветеран, хотя и молодой :)

                      Но там речь шла о том, что современный настольный теннис настолько другой, что нынешний чемпион разорвет чемпиона из 80-х.
                      Я же говорил о том, что играют конкретные люди и конкретные таланты, и дело не в каком то сокоровенном знании, которое пришло в последние годы. Дело в том, кто насколько владеет доступной техникой.
                      Бобров один из сильнейших мастеров СССР конца 80-х и этого хватает, чтобы вполне успешно бороться с теми , кому на 20 лет меньше.
                      Не исключено, что Ялян или ма Венге освоили бы современный набор как и Ма Лонг..

                      Современный, в моем понимании, лишь в том, что другие скорости, а техника не изменилась особо. Топс и в Африке топс, тактическое мастерство и в Африке мастерство. Обыгрывать молодых МС на опыте и тактике подвластно сильным МС прошлых лет. Пример тому Парсегов,кому под 60, а обыгрывает и сейчас некоторых с 900 рейтингом и выше.
                      Даже я, кто был на начальном уровне МС СССР ,могу потрепать нынешних начальных МС. Так ,что смерть бывших МС сильно преувеличена, перефразируя М. Твейна
                      ,

                      http://savepic.net/2267008m.gif

                      #385764

                      PARK

                          • Всего сообщений: 184

                        @osmar920 wrote:

                        Рейтинг может инфлировать тогда, когда играют одни и те же люди примерно одинакового рейтинга в узком кругу, но потолок ограничен, поскольку при разрыве в 100 очков уже ничего не прибавляется.
                        При этом невозможно практически инфлировать на 50-100 очков за год.
                        Если будете играть в турнирах с большим кол-вом игроков тогда инфляция минимизируется и чтобы вырасти в рейтинге нужно обыгрвать постоянно кого-то сильнее себя.

                        Верно, но в корне нет.
                        Масса равных поднимается снизу, и разрыв сокращается, потом и верха начнут подниматься, т.к. их уровень выше. Но и верха медленнее, но поднимаются, играя с себе равными, но низы быстрее, т.к. их больше и игр больше. Математика.

                        Butterfly W.Schlager (94гр) + Tenergy 64 2.1мм

                        #385765

                        osmar920

                            • Всего сообщений: 11138

                          @PARK wrote:

                          @osmar920 wrote:

                          Рейтинг может инфлировать тогда, когда играют одни и те же люди примерно одинакового рейтинга в узком кругу, но потолок ограничен, поскольку при разрыве в 100 очков уже ничего не прибавляется.
                          При этом невозможно практически инфлировать на 50-100 очков за год.
                          Если будете играть в турнирах с большим кол-вом игроков тогда инфляция минимизируется и чтобы вырасти в рейтинге нужно обыгрвать постоянно кого-то сильнее себя.

                          Верно, но в корне нет.
                          Масса равных поднимается снизу, и разрыв сокращается, потом и верха начнут подниматься, т.к. их уровень выше. Но и верха медленнее, но поднимаются, играя с себе равными, но низы быстрее, т.к. их больше и игр больше. Математика.

                          Это не математика, пока только слова.
                          Здесь нужно моделирование 2х систем. ОДна замкнутая, другая с открытая с появлением новых игроков и так можно понять , исходя из статистики выигршей/проигрышей как инфлируется рейтинг

                          http://savepic.net/2267008m.gif

                          #385766

                          PARK

                              • Всего сообщений: 184

                            @osmar920 wrote:

                            @PARK wrote:

                            @osmar920 wrote:

                            Рейтинг может инфлировать тогда, когда играют одни и те же люди примерно одинакового рейтинга в узком кругу, но потолок ограничен, поскольку при разрыве в 100 очков уже ничего не прибавляется.
                            При этом невозможно практически инфлировать на 50-100 очков за год.
                            Если будете играть в турнирах с большим кол-вом игроков тогда инфляция минимизируется и чтобы вырасти в рейтинге нужно обыгрвать постоянно кого-то сильнее себя.

                            Верно, но в корне нет.
                            Масса равных поднимается снизу, и разрыв сокращается, потом и верха начнут подниматься, т.к. их уровень выше. Но и верха медленнее, но поднимаются, играя с себе равными, но низы быстрее, т.к. их больше и игр больше. Математика.

                            Это не математика, пока только слова.
                            Здесь нужно моделирование 2х систем. ОДна замкнутая, другая с открытая с появлением новых игроков и так можно понять , исходя из статистики выигршей/проигрышей как инфлируется рейтинг

                            На каждый момент времени система замкнута. В систему входят все, кому считается рейтинг ttw. Вливание новых игроков увеличивает рост рейтинга массы из-за увеличения численности массы и общего кол-ва игр системы на кол-во игр с новыми членами.

                            Butterfly W.Schlager (94гр) + Tenergy 64 2.1мм

                            #385767

                            PARK

                                • Всего сообщений: 184

                              И ещё большому росту инфляции способствует ограничение рейтинга турниров. Т.е. различные ограниченные сверху максы создают замкнутые группы примерно равных участников способствующих росту их рейтинга.

                              Butterfly W.Schlager (94гр) + Tenergy 64 2.1мм

                              #385768

                              osmar920

                                  • Всего сообщений: 11138

                                @PARK wrote:

                                И ещё большому росту инфляции способствует ограничение рейтинга турниров. Т.е. различные ограниченные сверху максы создают замкнутые группы примерно равных участников способствующих росту их рейтинга.

                                Раз уж вы говорите о математике , то вычислите в моем случае какова инфляция с марта 2014г, а сколько за счет выигрыша у сильных.

                                http://savepic.net/2267008m.gif

                                #385769

                                PARK

                                    • Всего сообщений: 184

                                  @osmar920 wrote:

                                  Раз уж вы говорите о математике , то вычислите в моем случае какова инфляция с марта 2014г, а сколько за счет выигрыша у сильных.

                                  Точный расчёт прост, но при большом кол-ве игроков длителен. Можно посчитать % инфляции за весь период расчёта рейтинга ttw. Надо посчитать сумму всех начальных рейтингов всех игроков, не важно в какое время они пришли и сумму сегодняшних действующих рейтингов всех игроков. Разница действующей суммы и начальной суммы составит инфляционный прирост рейтинга, который можно перевести в %, что и будет % инфляции, этот % будет являться средним!, т.к. по времени % инфляции разный, то чуть больше, то чуть меньше, но он всегда стремиться к среднему. Затем вы рассчитываете % своего прироста рейтинга за любой период времени и сдвигаете его на % инфляции, так вы рассчитаете свой подъём или спад или топтание на месте. Подъём и спад тоже понятия растяжимые, например подъём может быть и не за счёт усиления своей игры, а за счёт спада игры соперника.

                                  Butterfly W.Schlager (94гр) + Tenergy 64 2.1мм

                                Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 96 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 940