Срочный вопрос к судье! Короткий шип 802-1 без губки…

[cik]

Позвонил вчера знакомый, просил консультации. Играл турнир в Морском, выйграл (не знаю у кого), тот подал протест, мол ракетка не соответствует правилам. Мужик всю жизнь играет хардбатом, сейчас у него справа 802-1 без губки, слева Ортодокс. Предъява заключается в том, что мол нельза клеить шип без губки, т.е или ткань под накладку или губку. Я слышал только об ограничении в 2мм. для шипа без губки (недавно здесь на форуме вопрос поднимался).
Кто может грамотно ответить, можно клеить короткий шип без губки или нет?

[kirill_spb]

>Предъява заключается в том, что мол нельза клеить шип без губки, т.е или ткань под накладку или губку

Предъява заключается в том, что не хочется проигрывать

>Кто может грамотно ответить, можно клеить короткий шип без губки или нет?

Могу неграмотно ответить: можно. См. Правила соревнований, чем может быть покрыта ракетка. «Обычная пупырчатая резина» — это оно и есть, шип без губки.

По поводу ткани под накладку. Некоторые шипы производятся на тканевой основе, так вот они, напротив, предназначаются для игры без губки. Из чего не следует, что все, что без ткани — только с губкой. Мужику, подавшему протест, можно порекомендовать учебник логики Челпанова для высших учебных заведений. Кстати, 802-1 (речь о френдшипе?), насколько я понимаю, поставляется не на ткани.

Вот такой вот будет мой безответственный ответ.

[cik]

@kirill_spb wrote:

> Кстати, 802-1 (речь о френдшипе?), насколько я понимаю, поставляется не на ткани.

Да, Френдшип… Он был взят в версии ОХ (т.е. без губки).

[igor101]

@cik wrote:

@kirill_spb wrote:

> Кстати, 802-1 (речь о френдшипе?), насколько я понимаю, поставляется не на ткани.

Да, Френдшип… Он был взят в версии ОХ (т.е. без губки).

Привет CIK, я почемуйто не нашёл эту резину в списке ИТТФ. Поэтому имею к тебе важный уточняющий вопрос — на резине «802-1» логотип ITTF напечатан со стороны шипов или на гладкой стороне?? //-если надписи отформованы на шипованой стороне — тогда это абсолютно законная резина для игры ШИПАМИ наружу, хоть с губкой хоть без губки. -Но если штамп стоит на гладкой стороне — значит эта резина должна применяться ТОЛЬКО и ТОЛЬКО на губке.// Пусть ваш хардбатчик проверит где у него штамп и тогда будет окончательно ясно кто был прав в описанном случае. //Игорь, судья.

© Знание это сила. И наоборот.

[kirill_spb]

Есть подозрение, это ritc 802-1

[cik]

@igor101 wrote:

@cik wrote:

@kirill_spb wrote:

> Кстати, 802-1 (речь о френдшипе?), насколько я понимаю, поставляется не на ткани.

Да, Френдшип… Он был взят в версии ОХ (т.е. без губки).

Привет CIK, я почемуйто не нашёл эту резину в списке ИТТФ. Поэтому имею к тебе важный уточняющий вопрос — на резине «802-1» логотип ITTF напечатан со стороны шипов или на гладкой стороне?? //-если надписи отформованы на шипованой стороне — тогда это абсолютно законная резина для игры ШИПАМИ наружу, хоть с губкой хоть без губки. -Но если штамп стоит на гладкой стороне — значит эта резина должна применяться ТОЛЬКО и ТОЛЬКО на губке.// Пусть ваш хардбатчик проверит где у него штамп и тогда будет окончательно ясно кто был прав в описанном случае. //Игорь, судья.

Это Friendship R.I.T.C. 802-1. Надписи на шипованной стороне. Покупалась без губки (т.е. никто ничего руками не отрывал).

[igor101]

@cik wrote:

‘Это Friendship R.I.T.C. 802-1. Надписи на шипованной стороне. Покупалась без губки (т.е. никто ничего руками не отрывал).

Ага, вот теперь вижу…. Да, есть такая резина в списках ИТТФ.
Резина помечена «Out» — pimples out., значит можно играть шипами наружу в любом из вариантов
— с губкой
— без губки (голая)
—на текстильной подкладке.
Каждый из вариантов будет соответствовать Правилам 2.4.3
В ИТОГЕ ИМЕЕМ: Всякие претензии по причине отсутстствия губки или текстиля на резине RITC 802-1 абсолютно БЕСПОЧВЕННЫ.
Голой шипованной резиной играть можно, если, конечно, ваш товарищ правильно резину поклеил — то есть шипами наружу .

Игорь, судия.

© Знание это сила. И наоборот.

[cik]

@igor101 wrote:

@cik wrote:

‘Это Friendship R.I.T.C. 802-1. Надписи на шипованной стороне. Покупалась без губки (т.е. никто ничего руками не отрывал).

Ага, вот теперь вижу…. Да, есть такая резина в списках ИТТФ.
Резина помечена «Out» — pimples out., значит можно играть шипами наружу в любом из вариантов
— с губкой
— без губки (голая)
—на текстильной подкладке.
Каждый из вариантов будет соответствовать Правилам 2.4.3
В ИТОГЕ ИМЕЕМ: Всякие претензии по причине отсутстствия губки или текстиля на резине RITC 802-1 абсолютно БЕСПОЧВЕННЫ.
Голой шипованной резиной играть можно, если, конечно, ваш товарищ правильно резину поклеил — то есть шипами наружу .

Игорь, судия.

Большое спасибо за исчерпывающий ответ.

[BBU02633]

А что: все участники турнира в Морском ждут решения форума?
Протест-то наверное был отклонен Главным судьёй.
А вот интересно: с какой мотивировкой отклюнил бы его уважаемый kirill_spb?
По существу: см. Правила, действующий лист разрешенных накладок и, на всякий случай, инструкцию Т9.

[cik]

@BBU02633 wrote:

А что: все участники турнира в Морском ждут решения форума?
Протест-то наверное был отклонен Главным судьёй.
А вот интересно: с какой мотивировкой отклюнил бы его уважаемый kirill_spb?
По существу: см. Правила, действующий лист разрешенных накладок и, на всякий случай, инструкцию Т9.

Нет, самое печальное, что протест был принят и поставлен на голосование! А голосовали сами участники… (сам там не нахожусь, рассказываю со слов). Бред какой-то… А они проголосовали за то, чтобы протест принять.

Вот теперь всплывает вопрос — куда писать протест потерпевшему? В федерацию? Может такую судью исключат из коллегии (или как там у них этот орган называется).

[kirill_spb]

@BBU02633 wrote:

А вот интересно: с какой мотивировкой отклюнил бы его уважаемый kirill_spb?

Вот бы узнать.

>Нет, самое печальное, что протест был принят и поставлен на голосование

Какая прелесть.

>Вот теперь всплывает вопрос — куда писать протест потерпевшему? В федерацию?

Судя по фееричности происходящего, стоило бы в редакцию телепередачи «Очевидное-невероятное».

[igor101]

@cik wrote:

Нет, самое печальное, что протест был принят и поставлен на голосование! А голосовали сами участники… (сам там не нахожусь, рассказываю со слов). Бред какой-то… А они проголосовали за то, чтобы протест принять.

ОСПАРИВАТЬ очко или неспортивные выходки соперника можно только в ходе матча. Делать предяву на инвентарь соперника можно только во время разрешённого досмотра— перед игрой или когда соперник меняет повреждённую ракету. После матча оспаривать чужой инвентарь НЕЛЬЗЯ. // Эти и прочие судейские знания можно получить на региональных судейских семинарах. У нас в РОССИИ выехать на семинар стоит5000 руб плюс проезд и проживание. Неудивительно что на местных турнирах судьи не знают самые основные процедурные правила, не могут грамотно разрулить спорное очко, тушуются в нестандартных игровых моментах а как сделать досмотр ракетки игроки у нас даже лучше умеют чем многие судьи которые сидят с бляхой «Главный». // Видимо в Украине тоже плохо дело с опытными судейскими кадрами.

© Знание это сила. И наоборот.

[Alex75]

>У нас в РОССИИ выехать на семинар стоит5000 руб плюс проезд и проживание.
Интересно, а кому платить деньги за семинар надо?

[cik]

@igor101 wrote:

Видимо в Украине тоже плохо дело с опытными судейскими кадрами.

Судья вроде из Киева… должна быть опытной. Похоже, что такая ситуация сложилась из-за Шарары с его новыми правилами. Отсюда и идут все психи спортсменов, а судьи не успевают за быстроменяющимися правилами…

[BBU02633]

Да, пригласить бы на какой-нибудь региональный турнир Самсонова или Боля.
И общим голосованием — «присудить» проигрыш от всех. Престиж и почёт!
По теме:
Уважаемый igor101 разъяснил когда предусмотрено Правилами опротестовывать инвентарь соперника
к Главному судье. Далее: где написано, что Главный судья не вправе до принятия решения опросить свидетелей?
Мы не знаем ВСЕХ подробностей этого дела. Возможно, были другие обстоятельства, на которые не обратили внимание игроки, но которые были существенны для Главного судьи.
Процедура опротестовывания решения Главного судьи чётко прописана в Правилах.

[Автор]

Сообщения