Статья по игре ДШ

[DenKor29]

@korgik wrote:

Я бы даже сказал, что научится с нуля кидать топ-спин на ДШ проще чем научить нормально его принять.

Дурдом.

Т.е. вы считаете, что ДШ проще играть ?
В любой секции вам спокойно на тернировке за 2-3 недели поставят топ-спин современными накладками.
Как вы его в реальной игре применять будете это уже отдельный вопрос.

[vmg]

@JimT wrote:

Я с Романом вот в чем согласен — если у человека с шипами есть хорошая игра справа, то с таким человеком играть на порядок сложнее чем просто с тыкальщиком.

Следуя этой логике, можно предположить, что игра с противником, у которого хорошая игра с двух сторон, на два порядка сложнее чем с просто тыкальщиком.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[DenKor29]

@dm721 wrote:

Вы отказываете Осирису в возможности быть МСМК по пониманию игры шипами?

Нужно будет эту фразу записать (про понимание на уровне). Логика железная

[Аноним]

Замечено на практике: как только начинаешь вращать ракетку, то у противника (примерно одинакового уровня), шансы на победу резко падают.

[dm721]

@DenKor29 wrote:

@dm721 wrote:

Вы отказываете Осирису в возможности быть МСМК по пониманию игры шипами?

Нужно будет эту фразу записать (про понимание на уровне). Логика железная

Товарищ, Вы где-то увидели в моём вопросе логические выводы?
Есть что сказать по существу — валяйте — в этом будет больше конструктива, чем в банальном охаивании, приправленном смайликами.

Blade: P. Korbel OFF
FH: Tenergy 05 2.1
BH: Tenergy 05 2.1

[JimT]

@vmg wrote:

@JimT wrote:

Я с Романом вот в чем согласен — если у человека с шипами есть хорошая игра справа, то с таким человеком играть на порядок сложнее чем просто с тыкальщиком.

Следуя этой логике, можно предположить, что игра с противником, у которого хорошая игра с двух сторон, на два порядка сложнее чем с просто тыкальщиком.

Играть с человеком, который все умеет хорошо делать, конечно же, гораздо сложнее чем с пассивным тыкальщиком. Не вижу ничего странного или особенно нового.

Вот кстати простенький пример. Есть у нас в клубе защитник с липучкой справа и с Ясакой Фантом слева. Рейтинг около 600 по российским меркам.

Недавно у него был перерыв в тренировках. Приходил раз в месяц. Играю я с ним и вижу что он ни слева ни справа активно ничего не может сделать — резкие плоскачи шипами идут за стол, попытка топсить справа редко-редко приводит к опасному мячу даже если попадает на стол. Запил против топса по-прежнему отличный, но я ему туда больше одного не кидаю.

Результат — выигрываю у него даже в плохом физическом состоянии. Потому что не спешу, серийных топсов не кидаю, а как только он мне пассивно шипами мяч подкидывает, я бью плоский сильный накат, против которого ему очень трудно аккуратно вернуть мяч.

Дальше — стал он приходить на тренировки два раза в неделю, готовиться к большому турниру. И через месяц совсем другое дело — сначала я ему проиграл в пяти сетах, а недавно (правда был я оченьусталый и пассивный) — проиграл всухую.

А ведь чисто защитный аспект игры у него не улучшился. Как он играл великолепно против вращения и мощных топсов так и сейчас играет. Заметно улучшился однако именно активный компонент его игры — мячик ему уже наверх не подкинешь (убьет шипами слева или топс сделает с очень приличным вращением справа), шипами стал хорошо делать быструю скидку вправо, после которой очень сложно исполнить быстрый топс без замаха, и так далее.

Так что еще раз повторю — если шиповик имеет дырку в активном ведении игры, то сним играть на два порядка проще, чем с таким же но с приличным исполнением активных ударов.

А что — это не очевидно что ли было с самого начала? О чем спор?

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Аноним]

@DenKor29 wrote:

@korgik wrote:

Я бы даже сказал, что научится с нуля кидать топ-спин на ДШ проще чем научить нормально его принять.

Дурдом.

Т.е. вы считаете, что ДШ проще играть ?
В любой секции вам спокойно на тернировке за 2-3 недели поставят топ-спин современными накладками.
Как вы его в реальной игре применять будете это уже отдельный вопрос.

Поставить топспин за 3 недели невозможно. То есть талантливый ученик сможет временами правильно попадасть и на пятой тренировке. Но что бы движение было стабильно верным и удар качественный пройдет год, это при идеально правильной работе. Понимаю под «поставить удар», когда спортсмен владеет данным приемом, то есть может его применять в различных игровых ситуациях с достаточной надежностью и эффективностью. А топспин еще и один из самых сложных елементов в НТ. Разве не так ?

[sim]

@тотоша wrote:

Поставить топспин за 3 недели невозможно. То есть талантливый ученик сможет временами правильно попадасть и на пятой тренировке. Но что бы движение было стабильно верным и удар качественный пройдет год, это при идеально правильной работе.

Год это слишком оптимистично. Наблюдаю за спортшкольниками — минимум 3 года, а для взрослого еще больше.

OSP Virtuoso
FH: DHS H3 Neo
BH: Tibhar Aurus Sound

[vmg]

@JimT wrote:

А что — это не очевидно что ли было с самого начала? О чем спор?

В моем представлении спор от том, что выгоднее поставить налево — ДШ или гладкую? Мой ответ — гладкую, поскольку, при прочих равных условиях, больше контроль. Я только что с треньки, где играл с двумя игроками с ДШ слева. Один играет активно, нападая ДШ, другой только защищается. Ну, первые сеты (1-2) игра шла вровень и я уползал на балансе, а потом, настроившись на их возврат, стал выигрывать с все большим отрывом. Играл преимущественно на ДШ, попеременно накатывая и отрезая. Загнав влево, переводил направо на гладкую. И все 😉
Вот если бы у них слева стояла активная гладкая, мне бы пришлось побегать и результат был бы непредсказуем. Замечу, что играя на ДШ, Вы всегда, даже отрезая, определяете игру, т.е. играете первым номером.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[DenKor29]

@тотоша wrote:

@DenKor29 wrote:

@korgik wrote:

Я бы даже сказал, что научится с нуля кидать топ-спин на ДШ проще чем научить нормально его принять.

Дурдом.

Т.е. вы считаете, что ДШ проще играть ?
В любой секции вам спокойно на тернировке за 2-3 недели поставят топ-спин современными накладками.
Как вы его в реальной игре применять будете это уже отдельный вопрос.

Поставить топспин за 3 недели невозможно. То есть талантливый ученик сможет временами правильно попадасть и на пятой тренировке. Но что бы движение было стабильно верным и удар качественный пройдет год, это при идеально правильной работе. Понимаю под «поставить удар», когда спортсмен владеет данным приемом, то есть может его применять в различных игровых ситуациях с достаточной надежностью и эффективностью. А топспин еще и один из самых сложных елементов в НТ. Разве не так ?

Вы понимаете по своему мою фразу поставить топ-спин.

При желании ученика всегда можно научить делать одиночный топ-спин по нижнему вращению. В тепличных тренировочных условиях он будет попадать в стол, так как ему подберут спокойную ракетку и будут удобно набрасывать.
В реальной игре он столкнется с тем, что он не будет успевать выходить на правильное движение топ-спина,неразработаны связки, подставки и т.п. Столкнется с тем, что легкие топ-спины можно легко сметать накатом. Но поставить движение и дать представление о топ-спине можно. Прекрасно это наблюдаю в детской секции куда прихожу поиграть с другими ветеранами и детьми.

Теперь возьмем обучение игры ДШ. Все обучение любителей сводится к толчкам, различным сбросам, укороткам, некоторые пытаются накатывать и т.п.
В конце все сводиться к одиночной игре с BH стороны ДШ (против игрока с гладкой накладкой), частой смене инвентаря в поисках лучшего магического эфекта и статей типа как лучше ими играть. Стабильно ДШ никто

По поводу сложности топ-спина : статей «как лучше сделать топ-спин» нет.
Спроса нет
Освоить стабильные элементы в игре ДШ намного труднее.

[caracupa]

чтобы играть дш нужно чувство мяча и виртуозное владение кистью… Я сначало тоже думал, что дш играют ветераны которые играть не умеют или не хотят, потом сам попробовал и понял -проблемы те же самые, также улетают за стол или в сетку различные по скорости и вращению мячи, просто шиповики за счёт чувства мяча и различных хитрых неклассических движений (в основновном кистью) попадают в стол. А накатывать шипами очень сложно, у нас один шиповик нападает шипами, но не очень стабильно, это действительно непросто — нужно точно поймать мяч в верхней точке и ещё дотянуться до него и рукой проводить, игра гладкой накладкой более вариативна, можно и верхней точке накрутить и на излёте, можно плоско ударить, откинуть или подрезать… Шипами надежней играть у стола, накрученные мячи подставлять, плоские — бить, подрезки скидывать по углам, всё остальное уже на порядок сложнее…

Freitas, Тенерджи 05

[piligrim66]

@гдемойчай wrote:

статья, кстати, так себе.
есть там конечно интересные и полезные вещи, но…
когда человек, играющий на второй разряд (или первый, а может и третий?) строит из себя этакого умника и всезнайку, читать противно.
проще надо быть

+1

прежде чем писать статьи нужно научиться играть а не тыкать стоя у стола. ни одной подрезки нормальной не сделал. сплошное тыкание с места

[omyt]

Почему-то считается, что подрезать, бросать свечи и перекручивать в метрах от это стола — красиво и технично. Некоторые считают что только такой бадминтон — это «благородная» игра, т.к. она не напрягает противника и позволяет ему вести игру так как ему удобно. А «тыкать» — это коряво и безобразно, даже неприлично и требует запрета.

Правда в том, что тот кто стоит ближе к столу навязывает свой стиль и темп игры. Правда в том, что играя мяч со стола все подготовительные к удару движения неизбежно редуцируются и нюансы обработки мяча незаметны постороннему взгляду. Типичный серийный вращальник проигрывает тыкальщику сравнимого рейтинга, потому что не способен навязать свою собственную игру, а ищет какие-то «дырки» в шиповике и волшебные игровые комбинации против шипа.

[gdemoichai]

@Омут wrote:

Почему-то считается, что подрезать, бросать свечи и перекручивать в метрах от это стола — красиво и технично. Некоторые считают что только такой бадминтон — это «благородная» игра, т.к. она не напрягает противника и позволяет ему вести игру так как ему удобно. А «тыкать» — это коряво и безобразно, даже неприлично и требует запрета.

Правда в том, что тот кто стоит ближе к столу навязывает свой стиль и темп игры. Правда в том, что играя мяч со стола все подготовительные к удару движения неизбежно редуцируются и нюансы обработки мяча незаметны постороннему взгляду. Типичный серийный вращальник проигрывает тыкальщику сравнимого рейтинга, потому что не способен навязать свою собственную игру, а ищет какие-то «дырки» в шиповике и волшебные игровые комбинации против шипа.

я согласен с вами. ничего плохого в «тыкании» нет. каждый играет как может.
на мой взгляд, дело не в стиле автора статьи, а в уровне. не того масштаба игрок, чтобы статьи такие пафосные на стопицот абзацев писать.
когда читаешь статью, думаешь: «было бы неплохо видео посмотреть для разъяснения». потом смотришь видео автора, ожидая увидеть хороший уровень, технику, а видишь сутулого усатого дядю, который стоит на прямых ногах.

для ветеранского уровня играет он хорошо, мне было бы интересно с ним поиграть, но вот это самолюбование и абсолютно неадекватное восприятие критики, которым пропитаны его сообщения на теннисных форумах, вызывают лишь улыбку и нежелание серьёзно воспринимать этого товарища.

[victor]

@гдемойчай wrote:

я согласен с вами. ничего плохого в «тыкании» нет. каждый играет как может.

… или как ХОЧЕТ.
Есть ведь люди, которые много могут…

У меня на TTW не работает личная почта.

[Автор]

Сообщения