Страсти на форуме TTSPORT С.П.

[Sever8]

Спортивные принципы — это моральная составляющая, это «честная борьба», это принципы Fair Play. В правилах того же футбола. на который любят ссылаться, нет пункта «отдавать после вбрасывания мяч сопернику, если игрок направил мяч в аут намеренно, поскольку увидел, что кто-то из команды соперников получил травму.» Но это неписаное правило выполняется всеми и всегда. А если кто не выполнит, зрители на него очень обидятся. Впрочем, Михаилу всё это прекрасно известно.
Не видеть различие между просто любительским междусобойчиком, где правит соглашение сторон и коммерческим турниром, где разыгрываются бабки (а это уже — признак профессионального состязания), имеются организаторы и судьи, а следовательно, должны быть правила, максимально приближенные к общепринятым — смешно.
Садятся люди расписать пулю — и то прежде договариваются о некоторых нюансах правил, не так ли? Поскольку у них «коммерческий турнир».

[DragonFly]

@Sever8 wrote:

Спортивные принципы — это моральная составляющая, это «честная борьба», это принципы Fair Play.

Что такого особенно нечестного в старом инвентаре с дырками? По сравнению с «гадкими шипами», которые пока еще легитимны?

@Sever8 wrote:

Но это неписаное правило выполняется всеми и всегда. А если кто не выполнит, зрители на него очень обидятся. Впрочем, Михаилу всё это прекрасно известно.

Выполняется, пока на кону не стоит реальное бабло. Например, в середине матча при счете 0-0. А вот в конце матча, на кубковой стадии, при счете 0-1 начинается такое… МЯч не то что не отдают, его НЕОТДАЮТ, затягивая время, провоцируют, симулируют, выносят «в кость» в подкате… Впрочем, вам это прекрасно известно.

@Sever8 wrote:

Не видеть различие между просто любительским междусобойчиком, где правит соглашение сторон и коммерческим турниром, где разыгрываются бабки (а это уже — признак профессионального состязания), имеются организаторы и судьи, а следовательно, должны быть правила, максимально приближенные к общепринятым — смешно.

Все верно, до слова «максимально приближенные». Никто не мешает провести коммерческий турнир с большим призовым фондом, с судьями и организаторами, черлетками в тайм-аутах, но 55 мм. мячом и до 51 одного из единственного сета.

@Sever8 wrote:

Садятся люди расписать пулю — и то прежде договариваются о некоторых нюансах правил, не так ли? Поскольку у них «коммерческий турнир».

Вот именно. А если заранее не узнал правила — пеняй на себя. Написанных правил нету? Нету. Значит все правила — в голове организаторов. Как они сказали, так и «правильно».

hare mamburu

[nmark]

@Aveks wrote:

@nvv wrote:

Aveks, а с каким жаром ты порой «дискутируешь» на Саморе!))))) Благо там нет такого всесильного модератора!))))

Весь мой жар направлен на себя, от неудовольствия игрой, мне только сегодня пришло 6 сообщений в личку, где люди пишут, что мои эмоции им нисколько не мешают, и возникают они не всякий раз, а только во встречах с равными или более сильными соперниками, в пылу борьбы!!!

Типа благодарственные письма поклонников? И что, просят выражать эмоции погромче?

[Aveks]

Н.Марк то что ты флегматичен в игре это факт, но всех под один гребень при всем желании не зачешешь, я не цирк хожу, и если эмоции иногда перехлестывают то они не тебе предназначены или кому то еще, нужна тебе тишина и покой могу подсказать пару залов, там муха пролетит и то событие!!!!!!

[DragonFly]

Он флегматичен пока его к ногтю не прижмешь. Потом начинается «Марк, играй», а потом и эмоции… ))) У всех эмоции проявляются в ответственный момент.

hare mamburu

[Aveks]

5 баллов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nmark]

@Aveks wrote:

Н.Марк то что ты флегматичен в игре это факт, но всех под один гребень при всем желании не зачешешь, я не цирк хожу, и если эмоции иногда перехлестывают то они не тебе предназначены или кому то еще, нужна тебе тишина и покой могу подсказать пару залов, там муха пролетит и то событие!!!!!!

Да нет, без личных наездов и жухания очков меня устравиает любое поведение соперника. Тем более, что, как вы тут обсудили с ДФ, я и сам не без греха. Просто ты упомянул, что люди массово специально в «личку» пишут, что им твои вопли совсем не мешают, что мне напомнило письма в газету в поддержку решения ЦК. Ну я и решил уточнить.

[IgWin]

@DragonFly wrote:

ИгВин, вы за «базар» отвечайте, а не уходите постоянно. Какие такие спортивные принципы были нарушены?

Насчет базаров — идите вы именно туда.
И там разговаривайте в таком вот тоне…

Впрочем, у вас есть возможность извиниться.

[KonstantinM]

А в чем собственно суть спора? Хотят выяснить кто виноват? А виноватых их впринципе нет. Тут !ВСЕ! правы.

1) Игравший хбз инвентарем прав что «послал» соперника.
2) Человек правильно сделал что пошел к судьям.
3) Судьи вообще всегда правы. И их решение окончательно в решении спора, если не противоречат положениям, которые для сего и пишутся.
4) Дальше человек использовал свое право сняться с турнира. Это его решение. Он осознанно принял на себя поражение и отказался от призовых. Если он сделал это политкорректно, то к нему вообще нет претензий.

В чем суть спора? Должны ли «турниры на бабло» проводиться по всей строгости правил ITTF? Да не должны…, если об этои не заявлено в положении. Игрок встал в «позу» и не согласился с судьями и снялся с турнира. Его право.

Объясните мне кто в этой ситуации и почему поступил некорректно? Тут все правы и корректны. Некорректность могла быть лишь в грубости общения с судьями под давлением эмоций (как было в этом случае — я не знаю). Грубить судьям, сопернику, зрителям — это не спортивно и заслуживает порицания.

[IgWin]

Должны ли «турниры на бабло» проводиться по всей строгости правил ITTF? Да не должны…, если об этои не заявлено в положении.

Если турнир «на бабло» проводится не по правилам ИТТФ, так и надо писать в положении:
Правила ИТТФ в пунктах … и … не действуют.
А так получается конфликтная ситуация.
Человек сыграл часть встреч, выходит в финал, а там его поджидает шиповик с накладкаами одинакового цвета, например. А судьи говорят: не нравится — не играйте! Написали бы в положении, что допускаются игроки С ЛЮБЫМ ИНВЕНТАРЕМ, трудно что ли?

Но даже в последнем случае кислый какой-то турнир получается, потому что правила и запреты ИТТФ выросли не на пустом месте, это понятно всем. Играя по ИТТФ, все игроки играют в РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. Эти условия обсуждались и приняты для всего мира. Закон суров, но закон!

3) Судьи вообще всегда правы. И их решение окончательно в решении спора, если не противоречат положениям, которые для сего и пишутся.

Трудно не согласится!

Грубить судьям, сопернику, зрителям — это не спортивно и заслуживает порицания.

Это вообще бесспорно!
+1.

[Scholar]

А вот интересно, есть ли написанные (напечатанные) положения для коммерческих турниров, например, в Луже, на Саморе и др. ?

Доброго всем здоровьечка.
Andro SuperCore OFF, Donic Desto F3 1.8, шипы DHS 651 2.0

[dusha]

@Scholar wrote:

А вот интересно, есть ли написанные (напечатанные) положения для коммерческих турниров, например, в Луже, на Саморе и др. ?

помнится на сайте http://www.ttennis.ru (ныне не работает) было положение о Киреевском турнире на Cаморе. Скорее всего на БМЖ оно в напечатанном виде приходит и уходит вместе с КВТ Вот тут
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=6828 недавно давали положение о турнире в клубе «Быстрый мяч» — это, кстати не тот в котором произошел обсуждаемый скандал? В явном виде в этом положении не сказано, что должны соблюдаться Правила, однако, косвенным образом это следует из того, что они требуют лицензию ФНТР и, стало быть, Правила должны соблюдаться. Если это тот самый клуб и существует Положение, то я не понимаю, каким образом там играют вытертыми вьетнамками…

p.s. Кстати, Киреев точно запрещает играть несертифицированым инвентарем… Причем разумным образом — т.е. если соперник не против, что против него играют каким-то мусором или одноцветными накладками — то нет проблем, а если против — то баранка.

[trew]

@dusha wrote:

@Scholar wrote:

А вот интересно, есть ли написанные (напечатанные) положения для коммерческих турниров, например, в Луже, на Саморе и др. ?

помнится на сайте http://www.ttennis.ru (ныне не работает) было положение о Киреевском турнире на Cаморе. Скорее всего на БМЖ оно в напечатанном виде приходит и уходит вместе с КВТ Вот тут
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=6828 недавно давали положение о турнире в клубе «Быстрый мяч» — это, кстати не тот в котором произошел обсуждаемый скандал? В явном виде в этом положении не сказано, что должны соблюдаться Правила, однако, косвенным образом это следует из того, что они требуют лицензию ФНТР и, стало быть, Правила должны соблюдаться. Если это тот самый клуб и существует Положение, то я не понимаю, каким образом там играют вытертыми вьетнамками…

Ну да, если нужна лицензия, тогда обсчитывается российский рейтинг. Следовательно, это официальные соревнования, следовательно, никаких въетнамок.

[DragonFly]

@IgWin wrote:

@DragonFly wrote:

ИгВин, вы за «базар» отвечайте, а не уходите постоянно. Какие такие спортивные принципы были нарушены?

Насчет базаров — идите вы именно туда.
И там разговаривайте в таком вот тоне…

Впрочем, у вас есть возможность извиниться.

Да ну? Вам несколько раз задали конкретный вопрос, вам ответить нечего, вы занимаетесь словоблудием и еще обижаетесь, что это названо «базаром»? Хотите корректно спорить — так и следите за своими аргументами и не отмахивайтесь от вопросов оппонента. Тогда и не будет «базара».

hare mamburu

[IgWin]

@DragonFly wrote:

@IgWin wrote:

@DragonFly wrote:

ИгВин, вы за «базар» отвечайте, а не уходите постоянно. Какие такие спортивные принципы были нарушены?

Насчет базаров — идите вы именно туда.
И там разговаривайте в таком вот тоне…

Впрочем, у вас есть возможность извиниться.

Да ну? Вам несколько раз задали конкретный вопрос, вам ответить нечего, вы занимаетесь словоблудием и еще обижаетесь, что это названо «базаром»? Хотите корректно спорить — так и следите за своими аргументами и не отмахивайтесь от вопросов оппонента. Тогда и не будет «базара».

Это считать извинением?

[Автор]

Сообщения