Свеча с нижним вращением

[Batyrfly]

Уважаемые судьи, решите пожалуйста наш спор.

Сегодня играл с мастером тренировочную партию. Он кинул высоченную свечу с сильным запилом, мяч ударился о мою половину стола и перелетел на его сторону, я забежал сбоку стола на его игровую половину и ударил, он не отбил. По моему мнению очко мое, МС же утверждает, что я не вправе заходить на его половину и очко его. Кто же прав?
Такие случаи конечно-же большая редкость (в моей практике было 3 раза).
Но на будущее, чтобы… Одним словом правила надо знать и соблюдать!
Какой-же пункт правил оговаривает данную игровую ситкацию?

Galaxy / YinHe T-11+ chinese penholder
FH: Tenergy 05 2.1
BH: Tenergy 64 1.9

[JimT]

По правилам все в порядке — имеете полное право туда забегать. Нет пункта который описывает данную ситуацию — просто по той причине что нельзя описать все возможные ситуации типа «если я поскользнулся и мое левое ухо коснулось его правой ноги»… это не запрещено, а значит разрешено, вот и все.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[fedx]

Так сетку то мяч не перелетел, после удара Batyrfly.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Korbut]

В таких случаях надо быстро соображать и забегать сбоку, бить так, чтобы мяч перелетел через сетку.
fedx, многие играют мимо сетки сбоку. Редко попадают, но все же)

[chopper]

Думаю что заходить и бить можно. Нельзя — помеху для последующего приема создавать…
А так — есть клип с Лицинь-Малинь — где они в розыгрыше меняются сторонами и бьют каждый в свою половину.

Nihil dat fortuna mancipio

[JimT]

Правило 2.7.1 говорит что мяч должен пролететь над сеткой или вокруг сетки. Нигде не сказано, что он обязан пересечь воображаемую черту разделяющую половины стола. Правило 2.5.14 четко говорит, что единственное, что запрещено, так это пролет мяча между сеткой и боковыми опорами сетки или между сеткой и игровой поверхностью стола.

Нигде также не написано, что игрок не имеет право стоять между мячом и столом — однако если мяч в него попадет, то очко им тогда проиграно.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Alex75]

Если вы забежав на сторону противника, не помешали ему отбить мяч, то очко выиграли вы

[JimT]

@Alex75 wrote:

Если вы забежав на сторону противника, не помешали ему отбить мяч, то очко выиграли вы

Формально в правилах нигде не написано, что вы не имеете права прибежать на другую сторону и толкнуть противника, но если это случится, то судья, конечно, такой матч остановит и выдаст вам первое и последнее предупреждение.

Теоретически, ты и не должен успеть такое сделать, но чем черт не шутит…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[JimT]

А вот и видео-пример…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Batyrfly]

Спасибо за исчерпывающий ответ!
Насчет замечания fedx, что, цитирую: «Так сетку то мяч не перелетел, после удара Batyrfly». Видел множество розыгрышей где мяч не перелетает через сетку, а сбоку стойки или вообще из-под стола после «сопель». Тут все понятно и споров у нас нет, а вот после свечей с нижним вращением… Теперь тоже не будет, всем спасибо!

Galaxy / YinHe T-11+ chinese penholder
FH: Tenergy 05 2.1
BH: Tenergy 64 1.9

[Batyrfly]

В продолжение темы: сегодня мне показали пункт 2.7 Правил.
«Правильный возврат 2.7.1 Поданный или возвращенный мяч следует ударить так, чтобы он пролетел над или вокруг комплекта сетки и коснулся (один раз) половины стола соперника сразу или после касаний комплекта сетки.» Получается, что мяч после удара должен перелетать через сетку или ее воображаемое продолжение?

Galaxy / YinHe T-11+ chinese penholder
FH: Tenergy 05 2.1
BH: Tenergy 64 1.9

[Helmsman]

2.5.14 Мяч считается прошедшим «над или вокруг» комплекта сетки, если он пролетел как угодно, но не между сеткой и стойкой сетки или между сеткой и игровой поверхностью.
Никаких воображаемых линий в данном случае правилами не предусмотрено.

Yasaka Leo 7
FH: Yasaka Rakza 7
BH: Xiom Vega Pro

[igor101]

РЕВЕРСИВНЫЕ МЯЧИ
***************************
Привет, Батырфляй,
В прежней версии Правил, 1995 года и ранее, твоя игровая ситуация имела четкое и ясное раз»яснение прямо в тексте — пункт 2.5.12
—«мяч считается прошедшим «над или вокруг» сетки… если по нему произведен удар после того как мяч отскочил обратно над сеткой».
В современной версии Правил слова «перелетел обратно через сетку» уже отсутствуют (фиг знает почему ) и это может смутить даже высококлассных игроков и судей которые смотрят в новую книжицу Правил.
На последнем региональном судейском семинаре в Самаре, ведущий семинара рекомендовал не ломать себе голову и пользовать 2.5.12 в прежней редакции, то есть можно смело играть мяч даже если он перелетел назад.и заходить для этого куда угодно.
Мяч который улетает обратно к автору считается «в игре» покка не коснулся стола или упал на пол. До тех пор его можно отбивать и не обязательно через сетку, главное — чтобы мяч попал на сторону противника после вашего удара.
Вобщем, ты был ПРАВ, а мастер спорта — не прав.

© Знание это сила. И наоборот.

[Batyrfly]

Конкретный ответ! А то мы играли турнир в прошлое воскресенье и такая же ситуация произошла между двумя нашими игроками. Ну естественно стали спорить. В итоге стали этот мяч переигрывать!!!!! Мужики играют по 30-40 лет в настольный теннис, а правил не знают! Спасибо за аргументированный и главное со ссылками на пункты правил ответ!

Galaxy / YinHe T-11+ chinese penholder
FH: Tenergy 05 2.1
BH: Tenergy 64 1.9

[petruxa]

Вобщем, ты был ПРАВ, а мастер спорта — не прав.

На каком-то давнишнем ЧМ ,прекрасно знающие правила китайцы,играли пару, счёт 20:19в решающей партии,один подаёт ,а другой перебежал на сторону принимающего и размахивая руками мешал принять подачу,в результате 21:19 победа Китайцев,их соперники ,возмущаясь,сразу же начали требовать переигровки очка,но в правилах небыло пункта запрещающего так делать!!!! В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ,было внесено правило,согласно которому запрещено перебегать(переходить) на половину стола соперника во время розыгрыша очка!!! Так как китайцы так больше не делали ))))) думаю правило никуда не исчезло ,просто судьи дают играть,во время красивых розыгрышей ,когда соперники неумышленно и не мешая оппоненту заходят на его половину стола. Вот такие дела))))

[Автор]

Сообщения