Техника (Чемпионат России 2008)

[JoaoMiguel]

@Neslabiy wrote:

@chopper wrote:

Ну почему — мощность-энергия ведь от скорости в третьей степени…

@Fraer wrote:

Откуда третья степень???

Это же очень просто! Достаточно представить себе наполненный «мощностью-энергией» куб, ребро которого — скорость. 😆

Это приблизительно. На самом деле — пи-тая. Согласно Ницше 😆 .

[chopper]

Ницше вообще-то призывал к изучению физики вместо всякой философии. А еще он в середине 70-х 19 века предсказал блестящие успехи воздухоплавания и повление единого языка межнационального общения. Понятно, что им стал английский — как наиболее опущенный волнами эмигрантов.)))

Nihil dat fortuna mancipio

[Sanek]

@chopper wrote:

Ницше вообще-то призывал к изучению физики вместо всякой философии. А еще он в середине 70-х 19 века предсказал блестящие успехи воздухоплавания и повление единого языка межнационального общения. Понятно, что им стал английский — как наиболее опущенный волнами эмигрантов.)))

Такую хрень писатели-фантасты предсказывают в каждой книге. Для этого Ницше быть не обязательно.

Основание: Nittaku Adelie
FH: Tenergy 64 2,1
BH: Tenergy 64 2,1

[chopper]

Вообще-то фантастов тогда было как-то мало. Жюль Верн, кстати, не только фантаст, но и активный сторонник утопического социализма — то есть перец с философским уклоном… Попытки же чего-то предсказать его отечественным аналогом Чернышевским — смехотворны… Еще есть фамили?

Nihil dat fortuna mancipio

[Sever8]

@maya wrote:

@Sever8 wrote:

Некоторым вредно читать форумы. Поскольку на них много «испражняется словесами» тех, кому далеко ЗА. Общаясь с пенсионерами, и сам почувствуешь себя «и тут болит, и там болит». Это как штудировать медицинские справочники.

ты меня в воскресенье не видел. после 5 встреч подряд просто встать не могла, даже в душ не пошла ( у нас раздевалка на 2 этаже, не могла по ступеням подняться), еле заставила себя поесть, дома не раздеваясь в постель в 7 вечера легла. хотя вроде ничего не делала, вокруг одни кресты, но устала как собака.

Всего-то мелочи и нужны: Шенгенская виза+ оплаченный авиабилет = приеду посмотреть! !!!

[chopper]

Ну еще хотя бы денек шеф-поваром отработать придется)))

Nihil dat fortuna mancipio

[LeonI.]

@chopper wrote:

В ЭТОЙ Вселенной — третья))) Вторая — рост сопротивления воздуха в линейной модели. Без турбулентности…

А как степень роста сопротивления воздуха в линейной модели, да без турбулентности… влияет или доказывает, то что энергия пропроциональна скорости в третьей степени?
Анекдот на эту тему вспоминается, про «…хорошо, что пополам!»

Ceterum censeo chopper delendam esse

[chopper]

Про сопротивление пример — это про то, что с чем можно обычно спутать. Мощность — точно третья степень от увеличения скорости. Иначе у авто было бы максимум 2-3 передачи)))

Nihil dat fortuna mancipio

[LeonI.]

@chopper wrote:

Про сопротивление пример — это про то, что с чем можно обычно спутать. Мощность — точно третья степень от увеличения скорости. Иначе у авто было бы максимум 2-3 передачи)))

Вы продолжаете настаивать? Приводя уже не сопротивление воздуха, а передачи в автомобиле? как они то к делу относятся?
Поясняю анекдот был про физика ,которого несут, а он кричит:»Хорошо, что пополам, хорошо, что пополам!»
Спрашивают почему несут и почему кричит что-то странное? Отвечают, врезался на мотоцикле в столб и орет, что хорошо эм ве квадрат пополам, иначе бы погиб!

Это у нас энергия, а мощность лишь делением энергии на на время получается. Так что тоже третьей степени не получается.

Я к чему расписал-то это, вам выше уже человека три написало б этом в разной форме , а вы продолжаете свое гнуть. Нехорошо это, получается не читаете что другие пишете, свое мнение в абсолют возводите.

Ceterum censeo chopper delendam esse

[chopper]

Ну к примеру
«Зная силы, можно, при необходимости, определить величины потребных мощностей, — при этом мощности, затрачиваемые на преодоление сопротивления качению и подъему, вычисляются как произведения соответствующих сил на скорость, а значит, они пропорциональны скорости. Иначе ведет себя по скорости мощность, потребная на преодоление воздушного сопротивления, — если сила сопротивления пропорциональна квадрату скорости, то мощность — уже кубу. Иначе говоря, мотор мощностью сил в десять позволяет обыкновенному дорожному мотоциклу развивать скорость около 100 км/час.

Для удвоения этой скорости нужно при сохранении всех прочих условий задачи повысить мощность в 8 раз, то есть сил до восьмидесяти. Так как на деле при таком двигателе мотоцикл неизбежно «потяжелеет», то реально мы сталкиваемся с еще более мощными моторами, — при этом не надо забывать, что со скоростью 200 км/час никто сидя не поедет, — трудновато будет удержаться! Такова здесь безжалостная, бескомпромиссная физика: сила сопротивления воздуха достигнет — при сохранении прежних величин площади и коэффициента! — 87 килограммов, значительная частьо которых придется на тело водителя. «
http://209.85.135.104/search?q=cache:EKEy0ZQN0bcJ:motoua.net/school/theory/view-motorcycle_power.html+%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BE%D1%82+%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=9&gl=ru

И не надо лохматить бабушку древними анекдотами)))
В крайнем случае — исправьте Википедию)))
http://209.85.135.104/search?q=cache:MjOgf3XoxzsJ:ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)+%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BE%D1%82+%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=15&gl=ru
Сила сопротивления направлена против скорости движения, её величина пропорциональна площади поперечного сечения S, плотности среды ρ и квадрату скорости v:

Мощность, требуемая для преодоления вредного сопротивления, пропорциональна кубу скорости.

Nihil dat fortuna mancipio

[LeonI.]

Вот опять, мы спрашиваем почему энергия в третьей, вы отвечаете потому, что мощность…
@chopper wrote:

Ну почему — мощность-энергия ведь от скорости в третьей степени… Если я пошлю мяч не 50 км, а 40, то энергии потрачу в 2 раза меньше…

Речь то шла об экономии энергии в матчах, а не о достижимых мощностях.

Ceterum censeo chopper delendam esse

[JoaoMiguel]

Я вообще, если честно, не понимаю, причём тут мощность. Сравнение с мотоциклом некорректно — там мотор действует всё время движения, в любой момент с постоянной мощностью. А у нас — махнул рукой, мяч улетел. Где мощность? Мощность здесь — отношение совершенной работы над мячом (т.е. во время удара) к промежутку времени выполнения этого удара. После этого мяч приобретает некоторую кинетическую энергию, которая в дальнейшем расходуется на преодоление сопротивления воздуха, пока окончательно не израсходуется. Тогда мяч упадёт на землю.
А мощность? Представим себе человека-монстра, развившего мощность в 100 лошадиных сил, но при этом время удара (взаимодействия) с мячом составляет, скажем, 1 наносекунду. Далеко ли улетит мяч? Думаю, недалеко, потому что энергия, полученная мячом, будет очень мала.

[chopper]

Первый пример — с мотоциклом — для умных. Если прочитать по ссылке, то примерно можно понять, с какими проблемами столкнется игрок, решивший увеличить скорость отрыва шара от ракетки. Трансмиссии, число оборотов и все такое…
При примерно одинаковом ВРЕМЕНИ маха (которое определяется скоростью обмена ударами с соперником) мощность растет в кубе от скорости этого маха. Следовательно — и энергия — ведь ВРЕМЯ, на которое множится мощность — практически одно… Да и вообще я свои посты пишу не для того, чтобы их читали))). Некоторые так и говорят)))

Nihil dat fortuna mancipio

[Sanek]

Ну некоторые всетаки читают. Но иногда даже Налоговый кодекс понятнее. :banghead:

Основание: Nittaku Adelie
FH: Tenergy 64 2,1
BH: Tenergy 64 2,1

[chopper]

Конечно — ведь налоговики хотят денег взять как можно больше (поэтому понятно не все), но чтобы их принесли — не совсем испугавшись. Поэтому кое-что понятно…
Нащот понятности — я и инфу свою не продаю — мне никто учебника для НТ не заказывал. Так что уж как изложил…
Нащот читателей — ну если я 20 лет отдал тренерской деятельности и практической биомеханике, а в текущей цивилизации биомеханика в основном нужна индивиду, чтобы дойти до личного или общественного транспорта задней частью тела, приехать на транспорте на работу децл пошевелить в режиме трудолюбивого насекомого передними конечностями — ну как же таким может быть вообще хоть что-то понятно — если синдром биомеханического кретинизма у каждого первого моего коллеги ПО ТРЕНЕРСТВУ!
Так что пусть растут над собой)))

Nihil dat fortuna mancipio

[Автор]

Сообщения