Форумы › Тематические форумы › Инвентарь › Тест шипов SpinLord Agenda Ox
- В этой теме 64 ответа, 12 участников, последнее обновление 06.12.2016 в 09:34 сделано osyris21.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 4225
Тест шипов SpinLord Agenda Ox
Всем доброе время суток.
На очереди тест новых шипов от Спинлорда – SPINLORD Agenda. Как уже мною ранее упоминалось, то сама фирма начала выпуск новой серии шипов. Почему новой? Так было заявлено, что много уделялось внимания составу резины, долговечности и в основном – управляемости. Больше внимания стали уделять сектору всесторонней игры с уклоном в сторону атаки или защиты. Но основные требования я указал выше.
В тесте предыдущей новинки Sternenfall мы убедились, что все, заявленное производителем, имеет место. Шипы приятно удивили.
В сегоднешнем тесте мы рассмотрим немного другие шипы. С уклоном ближе к защите. Шип немного тоньше,хотя расстояние между шипами довольно большое. Намного больше, чем в обычных стандартных шипов. Да и все шипы для защиты довольно густые – чтобы было сцепление.
При внешнем осмотре становится ясным, по какому пути пошла фирма – увеличение расстояния уменьшает сцепление. Но мягкость и маленький диаметр обеспечивают больше внедрение – а значит увеличивают сцепление. Для меня это говорит об одном – шипы должны себя проявлять по разному в разных зонах и при надобности обеспечивать хороший сход мяча для обеспечения реверса.Жмем на картинку
Приведу описание от самого производителя (что сумел перевести).
«…SpinLord Agenda — это длинный шип с максимальным мешающим эффектом. При этом эта накладка может рассматриваться в качестве совершенствования SpinLord Dornenglanz. Шипы Агенды очень тонки и размещены, кроме того, далеко друг от друга. К тому же они также очень длинны. Шип очень эластичен и немного мягче, чем у Дорненглянца. Вследствие этого шипы невероятно гибки, что делает возможным особенно высокий мешающий эффект. При игре на столе Агенда так же хороша как и Дорненглянц, но значительно лучше в защите во 2-3 зоне (очень хорошо) и также лучше подходит для нападения. Скорость накладок приблизительно равняется, но Агенда немножко будет помедленнее Дорненглянца.
У Агенды прочность и долговечность шипов намного улучшена, чем у предыдущих шипов от Спинлорд. Уступает в этом плане только Sternenfall и Blitzschlag.
Агенда имеет очень хороший контроль, но требует все-таки работы запястья, поэтому рекомендуется для продвинутых игроков. Для игроков, которые блокируют только пассивно за столом, Zeitgeist или Dornenglanz — это, пожалуй, все еще лучший выбор. Напротив, игроки с более разнообразным стилем игры шипами должны попробовать Агенду в любом случае. При этом вариант с губкой подходит, прежде всего, для игроков, которые преимущественно играют в защите во 2-3 зоне, ОХ вариант более подходящий к игре за столом…».На фото, предоставленных в тесте, видно, что шипы расположены довольно редко, имеют насечки. На ощупь довольно тягучие и мягко-упругие. Насколько это соответствует улучшению Дорненглянца – не берусь судить. Потому как Дорненглянц не имеет насечек, шип потолще и расположен, по – моему, погуще. Производитель скорее всего имел в виду общую концепцию вместе с конструкцией шипа.
Отмечу только некоторые моменты и особенности новых шипов Агенда.
Тяговитость очень хорошая – можно хорошо цеплять шипом и просто перекидывать на другую сторону. Но при этом надо иметь довольно высокую квалификацию. Тонкость и мягкость шипа требуют филигранного исполнения. Мне в этом случае повезло – есть в нашей песочнице мэтр по игре шипом на столе. В видео он с косичкой и выступает в первом клипе. Такой выкладки мяча я не видел ни у кого. Он бывший японский перовик, и с работой кисти и чувства мяча у него все в порядке.
Чопблок требует довольно хорошей работы кисти, потому как возможны выбросы мяча. Реверса особого нет – это как бы универсальные шипы. Но упомянутый мешающий эффект налицо – на видео даже с запила нападающий непроизвольно мазал по мячу вначале. А при игре на столе — часто сбивался с ноги и ошибался.
Картина может резко поменяться при использовании комби основ и нападающих оснований. Чопблокеры часто используют именно такие. Что поменяется? Более сильный реверс при сходе мяча при чопблоке, уменьшенный двэллтайм и больший мешающий эффект. Для того и работают над уменьшением скорости шипа и увеличением ихнего контроля, чтобы использовать на разных типах основания. В тесте использовалось основание Деф +.
Очень мощный реверс получается при запиливании мяча с дальней зоны. И что характерно – сильное нижнее можно было получить при простом завершающем ударе (даже не топсе), что мной и отмечено на видео выделением первого фрагмента, где повторный удар валится в сетку.
Как и все тянущие шипы, Агенда очень хорошо отбирает вращение при медленном приеме, (фишка данного окса и вообще шипов Агенда с губкой). Это позволяет часто посылать мяч почти без вращения.
При резком приеме (коротко) – за счет мягкости и большего расстояния между шипами хорошо сходит мяч, при этом сохраняя спин. Получаем на другой стороне – сильное нижнее вращение.
Мягкость шипа позволяет хорошо сбрасывать мяч под сетку коротко с небольшим отскоком. Или тыкнуть плоско мяч с вихлянием. Небольшая скорость намного улучшает управляемость шипа. Но все-таки надо учитывать эту мягкость, тягучесть шипа и небольшую скорость. Мы получаем как бы прилепание мяча к накладке и увеличение двэллтайма.
Для менее опытных игроков короткая игра более проблемная – просто так тыкнуть на другую сторону не получиться. Для опытных игроков – это, как находка. Шипы повторяют движение и осуществляют задумку игрока.
Поэтому удар шипами довольно сложный. Требует более долгого сопровождения , а не только за счет пробива до дерева. Но эффект от удара намного больше, чем от других шипов. Бить надо не очень сильно и с протяжкой.
Но лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать.
Предоставляю уважаемому читателю видео.htt://www.youtube.com/watch?v=_AZGQdAzCes
Резюме вы уже сами для себя составите. Первая новинка Sternenfall – с уклоном игры на столе и мощной контрольной атакой. Агенда – с уклоном игры больше за столом подрезом. Но и те и те шипы относятся к «алл» игре. Чем нравятся шипы от Спинлорда – это все соответствует описанию. Прочитайте описание, просмотрите видео – и принимайте решение. И как всегда у Спинлорда – доступная цена и высокое качество.
Всем удачного приобретения шипов и успешного овладения «оными».Виктор Кодола, г. Ровно, Украина.
Примечание: в продаже этой накладки еще нет, сейчас она только находится в производстве, а в магазины должна поступить в районе Нового Года. Для теста использовался любезно предоставленный фирмой образец. А желающим ее купить придется еще немного подождать.
Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 4225
Первая часть теста ( с одним нападающим) проводилась пластиковым мячом Палио. Оттого и звук такой специфический.
Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 4225
Сейчас шипы Агенда решил освоить Алесей Сыпачевский из Харькова.
По моему-у него неплохо получилось. Он поставил Окс на китайскую губку.
Тот же Сворд 309 и Мардер 3 в максе.
Лично мое впечатление такое- четко выходит по диагонали под игру шипа справа. Хорошо делает паузу. По телефону я обговорил с ним эти два матча.
Говорит, что очень необычной оказалась посадка мяча и низкий сход со стола при тычке и низкой подрезке. По видео есть пара моментов, что можно заметить.
Игра против двух Мастеров Спорта. Асеева и Кальяноваhttp://www.youtube.com/watch?v=5biRHbCZFrc
http://www.youtube.com/watch?v=sGuGomYyFKk
Его резюме-жалеет, что раньше не попробовал ее плотно в игре в защите. Как то все само настроилось. Резина очень контрольная, для соперника непредсказуемая
Ощущения полностью совпадают с описанными в тесте.
Уговаривал меня перейти снова на 309 и Мардер (хотя бы второй)Мнимых чоплокеров и домашних шиповиков просим не беспокоится-резина для того, что описано в тесте с уклоном в защиту.
Реверс достойный, как у всех. Но именно в короткой игре приподносит сюрпризы.
Часто такая резина нужна для того, чтобы заиграла вся ракетка и раскрылись скрытые талантыBlade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 398
Всем привет! Кто — нибудь может ясно объяснить зачем нужны насечки на верхушке шипа и что это дает?
- Всего сообщений: 11138
@ALC wrote:
Всем привет! Кто — нибудь может ясно объяснить зачем нужны насечки на верхушке шипа и что это дает?
Насечка создает шероховатость,а теория гласит,что это увеличивает площадь контакта,следовательно,сцепление.
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
@ALC wrote:
Всем привет! Кто — нибудь может ясно объяснить зачем нужны насечки на верхушке шипа и что это дает?
Насечка создает шероховатость,а теория гласит,что это увеличивает площадь контакта,следовательно,сцепление.
Шероховатость просто усиливает сцепление, площадь тут как бэ предпоследнюю роль играет. Если пилой по бревну водить гладкой и «шероховатой частью», то трение от площади соприкосновения, что ли, увеличивается???
Freitas, Тенерджи 05
- Всего сообщений: 11138
@caracupa wrote:
@osmar920 wrote:
@ALC wrote:
Всем привет! Кто — нибудь может ясно объяснить зачем нужны насечки на верхушке шипа и что это дает?
Насечка создает шероховатость,а теория гласит,что это увеличивает площадь контакта,следовательно,сцепление.
Шероховатость просто усиливает сцепление, площадь тут как бэ предпоследнюю роль играет. Если пилой по бревну водить гладкой и «шероховатой частью», то трение от площади соприкосновения, что ли, увеличивается???
Учите мат часть.
Или вам снова нужно все объяснять?http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
@caracupa wrote:
@osmar920 wrote:
@ALC wrote:
Всем привет! Кто — нибудь может ясно объяснить зачем нужны насечки на верхушке шипа и что это дает?
Насечка создает шероховатость,а теория гласит,что это увеличивает площадь контакта,следовательно,сцепление.
Шероховатость просто усиливает сцепление, площадь тут как бэ предпоследнюю роль играет. Если пилой по бревну водить гладкой и «шероховатой частью», то трение от площади соприкосновения, что ли, увеличивается???
Учите мат часть.
Или вам снова нужно все объяснять?Можно бы объяснить.
Больше, чем у гладкой, площади контакта быть не с чего (не может).
Жесткая шероховатость, мне кажется, уменьшает площадь контакта.
У шипастой накладки (как бы шероховатой по сравнению с гладкой) площадь контакта меньше, чем у гладкой. Правда еще есть зависимость от типа контакта (удара). Типа «ребром» или «плашмя»У меня на TTW не работает личная почта.
- Всего сообщений: 11138
@victor wrote:
@osmar920 wrote:
@caracupa wrote:
@osmar920 wrote:
@ALC wrote:
Всем привет! Кто — нибудь может ясно объяснить зачем нужны насечки на верхушке шипа и что это дает?
Насечка создает шероховатость,а теория гласит,что это увеличивает площадь контакта,следовательно,сцепление.
Шероховатость просто усиливает сцепление, площадь тут как бэ предпоследнюю роль играет. Если пилой по бревну водить гладкой и «шероховатой частью», то трение от площади соприкосновения, что ли, увеличивается???
Учите мат часть.
Или вам снова нужно все объяснять?Можно бы объяснить.
Больше, чем у гладкой, площади контакта быть не с чего (не может).
Жесткая шероховатость, мне кажется, уменьшает площадь контакта.
У шипастой накладки (как бы шероховатой по сравнению с гладкой) площадь контакта меньше, чем у гладкой. Правда еще есть зависимость от типа контакта (удара). Типа «ребром» или «плашмя»Пупырь разве жесткий?
Многое зависит от формы и жесткости шипа.
Ribbed шипы делают в комбинации с формой и мякгостью(жесткостью) шипа таким образом,что при определенных углах атаки( под каким углом идет ракетка по отношению к мячу),чтобы поверхность контакта была больше,нежели с плоскими головками шипов.Ваше утверждение может быть верным при перпендикулярном контакте с поверхностью, в остальных случаях насечка увеличивает площадь контакта
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
Ваше утверждение может быть верным при перпендикулярном контакте с поверхностью, в остальных случаях насечка увеличивает площадь контакта
Может быть верным или верно?
При угле 90 градусов без насечек площадь больше. А при 89,99999999 градусов уже меньше? А одинаковая площадь при каком угле?
На самом деле ИМХО не очевидно и лучше не декларировать, а доказывать. Что будет очень не просто.
Будет зависимость от
типа удара
угла атаки
вращения мяча
жесткости накладки
жесткости губки
толщины губки
формы шипа
формы насечки
и т.д и т.п.У меня на TTW не работает личная почта.
- Всего сообщений: 17289
@victor wrote:
@osmar920 wrote:
Ваше утверждение может быть верным при перпендикулярном контакте с поверхностью, в остальных случаях насечка увеличивает площадь контакта
Может быть верным или верно?
При угле 90 градусов без насечек площадь больше. А при 89,99999999 градусов уже меньше? А одинаковая площадь при каком угле?
На самом деле ИМХО не очевидно и лучше не декларировать, а доказывать. Что будет очень не просто.
Будет зависимость от
типа удара
угла атаки
вращения мяча
жесткости накладки
жесткости губки
толщины губки
формы шипа
формы насечки
и т.д и т.п.А еще и мяч то- круглый! Эйнштейны! Так и до теории относительности доберетесь!!
- Всего сообщений: 11138
@victor wrote:
@osmar920 wrote:
Ваше утверждение может быть верным при перпендикулярном контакте с поверхностью, в остальных случаях насечка увеличивает площадь контакта
Может быть верным или верно?
При угле 90 градусов без насечек площадь больше. А при 89,99999999 градусов уже меньше? А одинаковая площадь при каком угле?
На самом деле ИМХО не очевидно и лучше не декларировать, а доказывать. Что будет очень не просто.
Будет зависимость от
типа удара
угла атаки
вращения мяча
жесткости накладки
жесткости губки
толщины губки
формы шипа
формы насечки
и т.д и т.п.Я подразумевал,что при прямом угле должен быть меньший контакт, но не исключаю,что мяч все же деформируется в определенных случаях,поэтому я не утверждал.
Не важно какие конкретно углы,важнее,что не прямые,поскольку разные производители используют разный материал и разные форм факторы.Стоит ли чего нибудь доказывать!???
Думаю,что не обязательно. Вся термодинамика и теплотехника основывается на эмпирической основе.Есть выход—--ribbed дают больше сцепление скажем при запилах в сравнении с плоскими головками при прочих равных условиях
Следовательно, это может быть объяснено повышенным сцеплением в виду увеличенной площади контакта.Дороги делают тоже шероховатыми для большего сцепления, резина колес деформируется, но и мяч тоже, но в меньшей степени. Принцип должен оставаться.
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 11138
Кстати,подумал,что если бы насечки были как нечто жесткое и негнущееся, то мяч мог бы не касаться пространства между насечками, а если считать,что все же они резиновые и поддаются изгибам,то при сильном контакте, площадь контакта может увеличиваться,поскольку мяч буде касаться не верхушек шипов только, но и у подножья шипов и боковой поверхности насечки.
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
Учите мат часть.
Или вам снова нужно все объяснять?Конечно, объясни, если сможешь. Может в арифметике, как финансист, ты что-то
смыслишь, но в физике гонору поубавь. Что скажешь, все-таки про напильник и гладкую поверхность, в каком случае площадь контакта с гладкой поверхностью обрабатываемого материала больше и в каком случае при этом больше сила трения?Freitas, Тенерджи 05
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.