Топ-спин — определение. Механизм выполнения.

[NickL_ekb]

@Neslabiy wrote:

Топспин — это подвижная подставка. А подставка — это неподвижный топспин.

:rof: Фраза дня

[NickL_ekb]

@Nemchenko_V wrote:

Так что все дело в скорости мяча и ракетки, но никак не в силе удара.

Именно так. Поэтому СКОРОСТЬ ракетки нужно развить максимальную ! Чтобы получить СИЛЬНЫЙ удар. Сильный — это означает БЫСТРЫЙ по скорости полета и вращению. А не в том смысле что он должен убить соперника попаданием в лоб.

[fedx]

Тимо не выполняет топ-спины. Он атакует топс-ударами. И вообще — учиться по его технике — ноу коммент. Он уникум.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Nemchenko_V]

@NickL_ekb wrote:

@Nemchenko_V wrote:

Это может быть топс-удар, но никак не настоящий топс (когда ракетка движется вдоль своей плоскости).

Давайте определимся что же такое пресловутый «настоящий топс» ? Вообще-то даже профессионалы по этому поводу очень осторожно высказываются, Я все-же называю топ-спином то что демонстрируют лидеры тенниса на чемпионатах.

Определение дано в начале этого обсуждения (с целью внесения ясности). А по механизму исполнения (я имею в в виду траекторию которую имеет ракетка в ударной фазе) тоже вроде бы уже определились: А) Ракетка движется вдоль своей плоскости (обычно это беззвучный топс), Б) Ракетка, как бы обкатывает мяч (мячу придается центоростремительный импульс). В) Ракетка имеет уплощенную выпуклую траекторию (мячу придается центробежный импульс)
Я ничего не имею против Вашего поста, но считаю, что этим термином злоупотребляют. Дело дошло до того, что,оказывается, есть обманный топс, полутопс и т.д.

[Nemchenko_V]

@NickL_ekb wrote:

@Nemchenko_V wrote:

Так что все дело в скорости мяча и ракетки, но никак не в силе удара.

Именно так. Поэтому СКОРОСТЬ ракетки нужно развить максимальную ! Чтобы получить СИЛЬНЫЙ удар. Сильный — это означает БЫСТРЫЙ по скорости полета и вращению. А не в том смысле что он должен убить соперника попаданием в лоб.

Топспин по скорости полета, отнюдь, не самый быстрый удар.

[Fraer]

А) Ракетка движется вдоль своей плоскости (обычно это беззвучный топс), Б) Ракетка, как бы обкатывает мяч (мячу придается центоростремительный импульс). В) Ракетка имеет уплощенную выпуклую траекторию (мячу придается центробежный импульс)

А — цыка одним топшитом, медленный навес. Далеко не единственная разновидность топса.
Б, В — какая к черту разница? Мяч на ракетке не держится достаточно времени, чтобы его «обкатить», тут выкладывались рапидные съемки соударения.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Serg-Ek]

А) Ракетка движется вдоль своей плоскости (обычно это беззвучный топс), Б) Ракетка, как бы обкатывает мяч (мячу придается центоростремительный импульс). В) Ракетка имеет уплощенную выпуклую траекторию (мячу придается центробежный импульс)
…Чем отличается «центоростремительный импульс» от «центробежного импульса» 😯 . Я не прикалываюсь, мне просто не понятно.

Пусть будет ветер и удача в парусах

[voldemar]

центростремительный-это ускорение,центробежный -это сила,вроде так ?

NULL

[NickL_ekb]

@fedx wrote:

Тимо не выполняет топ-спины. Он атакует топс-ударами. И вообще — учиться по его технике — ноу коммент. Он уникум.

Тоесть когда он атакует мяч ниже уровня стола и тот с крутой дугой падает на стол соперника это не топ-спин ? Крутая дуга получается только за счет сильного верхнего вращения мяча. Ну ладно, если и это топс-удар то топ-спин мне вообще не нужен

Что касается Тимо — это конечно не совсем по теме, но что такого необычного, в его технике ?

[Sever8]

Самое необычное в игре Тимо — готовность остро атаковать из 2-3 зон даже если не успеваешь выйти (развернуться) на мяч, то есть не приняв стабильного исходного положения для удара.

[Nemchenko_V]

@Serg-Ek wrote:

А) Ракетка движется вдоль своей плоскости (обычно это беззвучный топс), Б) Ракетка, как бы обкатывает мяч (мячу придается центоростремительный импульс). В) Ракетка имеет уплощенную выпуклую траекторию (мячу придается центробежный импульс)
…Чем отличается «центоростремительный импульс» от «центробежного импульса» 😯 . Я не прикалываюсь, мне просто не понятно.

В первом случае при топсе мяч ка бы прижимает к столу, во втором несколько проталкивает вперед. Соответственно, скорость мяча при одинаковых параметрах удара будет выше во втором случае.
В этом можно убедиться, сравнивая видео при покадровом просмотре (по количеству кадров от удара до следующего). См. накат и обкат в главном форуме (видео)

[fedx]

Ой, лол перелол. Обкат пыщ пыщ риальни!

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[fedx]

@NickL_ekb wrote:

Что касается Тимо — это конечно не совсем по теме, но что такого необычного, в его технике ?

Мнение не мое, я просто разместил объяву 😆 Мнение мастера спорта:
@AbriCOS wrote:

Болл строит свою игру на железобетонной перекрутке и сложных первых ходах — сильнейшее вращение при подаче и начале атаки, но при этом мощного проламывающего хода у него нет. Так что строит он свою ТАКТИКУ исходя из приемуществ и огрехов ТЕХНИКИ в первую очередь.

Ни один «кит», которого вывезли на международную арену, огрехов в технике не имеет!!! Если надо, сделает и на вращение (цык с гвоздями), и приложится со всей, и по месту… Поэтому и доминируют безоговорочно. Вот смотришь на европейцев — кто во что горазд. Один так крутит, другой эдак. Общей идеи практически нет. В азии же, особенно в Китае, прослеживается четкая линия: мощнейшая атака помноженная на безумную надежность. Может все-таки нам — остальному миру, Боллу и другим ведущим игрокам поучиться у китайцев?

И еще одна его цитата:
@AbriCOS wrote:

Мне кажется, что Болл играет очень коротким движением справа без включения в удар корпуса. Добавим к этому слишком широкую стойку и центр тяжести на левой ноге (практически без переноса веса тела на правую в момент удара). Вообще, визуально, его техника не похожа ни на кого и ни на что. Слева тоже не супер, но не так катастрофично. Есть даже некоторые моменты в бэкхэнде, которые являются новыми веяниями в игре сильнейших мира сего — такое незначительное добавление бокового вращения при перекрутке слева. Это крайне неприятно, и сразу же выбивает из позиции. Вот тут браво! При этом Тимо очень здорово играет (именно играет, а не мучается) — талантище помноженный на упорный труд! В таких случаях говорят: не благодаря, а вопреки. Ну невозможно такой техникой тягаться с «китами» в мощности. В скорости да. За счет короткого движения, играя близко к столу можно развивать бешенную скорость в розыгрышах. Вот и создается иллюзия у чиновников и неискушенных коментаторов, что еще чуть-чуть, и Болл обыграет всех китайцев. Отдельные встречи взять может, но чемпионат мира или олимпиаду очень очень вряд ли. Коротко технику Болла охарактеризую так: очень индивидуальна. Ах да, вспомните про постоянный перехват ракетки при игре справа и слева. Хватка ужасно неправильная. Учить детей технике, показывая в качестве примера Болла нельзя, а вот, глядя на китайцев, надо. В наше время — это эталон.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Neslabiy]

@AbriCOS wrote:

Болл … строит он свою ТАКТИКУ исходя из приемуществ и огрехов ТЕХНИКИ в первую очередь.

…Вот смотришь на европейцев — кто во что горазд. Один так крутит, другой эдак. Общей идеи практически нет. … Может все-таки нам — остальному миру, Боллу и другим ведущим игрокам поучиться у китайцев?

… Мне кажется, что Болл играет очень коротким движением справа без включения в удар корпуса. Добавим к этому слишком широкую стойку и центр тяжести на левой ноге (практически без переноса веса тела на правую в момент удара). … Слева тоже не супер, но не так катастрофично. … В таких случаях говорят: не благодаря, а вопреки. …Хватка ужасно неправильная. Учить детей технике, показывая в качестве примера Болла нельзя, а вот, глядя на китайцев, надо. В наше время — это эталон.

Я позволил себе оставить в цитате только выдающиеся формулировки.

Почему бы не учесть такое обстоятельство. Болл играет хуже только очень, очень немногих китайцев. Очень многие другие китайцы тоже играют хуже тех китайцев, которые играют лучше Болла. В то же время эти очень многие другие китайцы играют хуже Болла. То же относится к Самсонову. Многие китайцы хотели бы, наверное, иметь результаты, как у Болла.

Другое обстоятельство — это то, что Болла частенько преследуют травмы. Несмотря на это, если поинтересоваться подробностями его рейтинга ( http://www.ittfranking.com/cgi-bin/ttplayer.cgi?number=101222&lang=0&format=detailed4 ), то картина вырисовывается очень даже неплохая. В частности, он в течение 6 месяцев был №1 и в течение 13 месяцев — №2 мира.

Насчет хватки: у него нет хватки. У него есть разные хватки.

[krolik]

Мне так последовательно как это сделал AbriCOS не сформулировать. Но я наверное со всем согласен.

@Neslabiy wrote:

Насчет хватки: у него нет хватки. У него есть разные хватки.

Ну зачем к словам придираться? АбриКОС же ясно написАл: «Ах да, вспомните про постоянный перехват ракетки при игре справа и слева. Хватка ужасно неправильная.»

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Автор]

Сообщения