Топ-спин — определение. Механизм выполнения.

[Lt_Kelly]

Обратите внимание и вот на это http://www.youtube.com/watch?v=tAVESG6yU_o&NR=1

[Lt_Kelly]

Здесь просто суперклассика которую надо подробнейше снимать на свое движение и тогда вопросы о различиях между топсом и накатом исчезнут сами собой.

[Sever8]

На предложенном видео китаец-перьевик атакует мощными топс-ударами с использованием корпусного поворота. Движение конечно отличное, но служить учебным пособием, да еще для объяснения различия между накатом и топсом, увы, не может. Слишком высокая динамичность. Предложи чего по-проще. по-медленнее. Лучше всего начинать с «зависающих» топсов. Если поймешь, в чем их особенность, дальше уже будет понятнее.

[fedx]

Ну короче опять смотри мое видео, топс там есть и накат)

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Lt_Kelly]

А почему собственно попроще… Я сам именно такое движение и отрабатываю. Даже медленное (по сравнению с китайцем) но правильное движение с почти прямой рукой и отработкой корпусом на таком приседе дает хорошее вращение и вполне контрольно. Зачем какие-то промежуточные механизмы? Можно варьировать с интенсивностью и скоростью движения но его само можно и нужно отрабатывать сразу в «идеале». Для пера (одностроннего тем более) это практичеки центральное движение. Работа ног и физика — вторая половина. Все остальное, в принципе, мелочи. В том и прелесть классического японского пера.

[Alf1729]

А вот уважаемый Fedx рекомендует играть все таки китпером. А ваше мнение Lt Kelly?

[Nemchenko_V]

@Sever8 wrote:

На предложенном видео китаец-перьевик атакует мощными топс-ударами с использованием корпусного поворота. Движение конечно отличное, но служить учебным пособием, да еще для объяснения различия между накатом и топсом, увы, не может.

Совершенно верно! Классический топс — беззвучный удар, получается когда ракетка движется строго вдоль плоскости. А по траектории движения ракетки можно различать обкатные (вогнутая) и накатные(выпуклая) топсы. Разумеется, траектории уплощены.

[Lt_Kelly]

@Nemchenko_V wrote:

Совершенно верно! Классический топс — беззвучный удар, получается когда ракетка движется строго вдоль плоскости. А по траектории движения ракетки можно различать обкатные (вогнутая) и накатные(выпуклая) топсы. Разумеется, траектории уплощены.

Именно так…

Уважаемый Альф.

Выбирать Вам и я очень ценю мнение fedx. У меня на этот счет с точки зрения рациональности несколько парадоксальное мнение. Два моих «личных для себя» постулата.
Игра японским пером развивает теннисиста лучше, поскольку возможности ограничены по сравнению с двусторонним пером или европой.
Второе — тренировочный процесс практически сводится к отработке моноэлемента, то есть именно этого самого топса справа. Все остальное — флипы, скидки, откидки, накаты, блоки слева они при поставленном топсе тренируются как бы сами собой, так сказать в процессе.
Тренируется ведь не только этот самый топс, тренируется и координация в целом. Хотя конечно левую сторону надо хорошо работать, но, согласитесь гораздо меньше, чем при симметричных хватах. Дело не в лености. Наоборот японское перо заставит Вас работать больше чем при симметрике. Но процесс позволяет сконцентрироваться на главном.

Ну и все-таки не в обиду другим будет сказано — есть в игре японским хватом некая особая эстетика, особая культура игры, недоступная рациональной «симметрике». А для меня это очень важно. Недавно после периода сомнений я окончательно оторвал накладку с бэкхенда и нисколько не жалею об этом.

НО… Играть досками для китпера для меня удобнее, они — тонкие. Заказал себе XIOM Stradivarius Pen и с нетерпением его ожидаю.

[Alf1729]

Хорошая позиция. Вот только есть одно но, когда вам станет за 50 и скорости уже не те, все таки придется снова приклеить накладку на ВН. Лично мне пока удобнее бить слева именно FH.

[Lt_Kelly]

Уважаемый Альф!

Мне через двадцать дней — сорок. У меня большой спортивный стаж и я знаю как сохранять уровень физической активности и далеко за 50. Даже доступными средствами можно поддерживать форму на достаточно высоком и очень высоком уровне. А чего медицина достигнет когда мне будет 50 — мама дорогая. Мне не нравится заранее записывать себя в «инвалидное подразделение» аж на десять лет вперед.
Кстати работа BH на пере не очень то облегчит проблему 50-летнего рубежа — общий уровень активности если упадет то он упадет с обоих сторон. Вы не будете наворачивать эффектные топспины слева или перекручивать а-ля Ван Хао, когда Вам будет за 50. Блок, в лучшем случае — накатик. Ну и в итоге кому будет легче — мне с наработанным годами левым блоком и поставленным справа топ-спином или Вам, активно машущему с двух сторон? Как говорится бабушка надвое…

Да и потом я никому ничего не навязываю, я лишь высказываю свое мнение — удобнее так удобнее, вполне весомый аргумент. У меня другие приоритеты.

[vmg]

@Lt_Kelly wrote:

Мне через двадцать дней — сорок. У меня большой спортивный стаж и я знаю как сохранять уровень физической активности и далеко за 50. Даже доступными средствами можно поддерживать форму на достаточно высоком и очень высоком уровне. А чего медицина достигнет когда мне будет 50 — мама дорогая.

В швейцарской нац.лиге играют два прижившихся варяга. Один из Венгрии, жутко корявый (на первый взгляд!), другой из Югославии с классической топсовой техникой из второй зоны. Им сейчас к 50. Если югослав раньше выигрывал, то сейчас больше венгр. Объяснение простое. С ростом времени скоростные качества падают, поэтому приходится играть в «дворовом стиле» тычком, меняя стороны, варьируя вращения и т.д. Доктор Нейбауер именно так существенно продлил свою спортивную карьеру. Ну, был он нападающий из не первой группы бундеслиги. А стал многократным чемпионом по ветеранам мира, Европы и Швейцарии.
Добавлю по японскому перу. Я сам таковым играю. Но! Двухсторонним (с существенно разными накладками) и с возможностью применять обе стороны справа и слева. Поэтому я сильно экономю на движении ног, поскольку мои колени травмированы.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Alf1729]

Ни в коем разе не пытаюсь показать ущербность вашей модели. Вообще вряд ли существует идеальная модель игры. Этим то и интересен теннис. А вот что касается формы, то в 50, как не старайся, не будешь как в 20, и тут уж ни какая медицина не поможет, это я как врач говорю. PS. Мне тоже ваша модель игры по душе.

[vmg]

@Sever8 wrote:

На предложенном видео китаец-перьевик атакует мощными топс-ударами с использованием корпусного поворота. Движение конечно отличное, но служить учебным пособием, да еще для объяснения различия между накатом и топсом, увы, не может. Слишком высокая динамичность.

+1 Там короткие шипы. И он сильно варьирует верхнее, обладая накатом широкого диапазона. А на шипах вращение меняется шире.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[vmg]

@Вольдемар wrote:

при накате мяч бъется в лоб при топспине по лбу ,

+1 Топс-удар отличается от наката ИМХО только углом. При накате угол между плоскостью основания и траекторией прилетающего мяча ближе у 90, поэтому вращение не так выражено как скрость и траектория уходящего мяча будет пологой. При топс-ударе происходит косое (30-60) продавливание резины-губки. Поэтому при еще большой скорости существенно возрастает вращение и траектория становится выпуклой. Старый классический японский топс, ныне навесной, выполняется еще при меньшнм угле, практически одной резиной. ИМХО все, поскольку теория …

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[fedx]

@Nemchenko_V wrote:

@Sever8 wrote:

На предложенном видео китаец-перьевик атакует мощными топс-ударами с использованием корпусного поворота. Движение конечно отличное, но служить учебным пособием, да еще для объяснения различия между накатом и топсом, увы, не может.

Совершенно верно! Классический топс — беззвучный удар, получается когда ракетка движется строго вдоль плоскости. А по траектории движения ракетки можно различать обкатные (вогнутая) и накатные(выпуклая) топсы. Разумеется, траектории уплощены.

Выпуклости и вогнутости не нужны. Чем больше дуг, тем больше надо провести времени за столом, чтобы научиться их применять. Да и чем их меньше, тем быстрее и мощнее мяч летит в стол.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Автор]

Сообщения