ТРЕНЕР и СПАРРИНГ. различие в понятиях и определениях))

[papen]

Уже долгое время на форуме муссируется тема о спаррингах,тренерах,тренерах спаринга в одном лице,разных мутациях этого понятия и.т.п.Кто лучше ,кто хуже и вообще с кем эффективнее было бы тренироваться.Давно хотел написать по этому поводу свое личное мнение.
Многие любители(буду называть таким общим понятие игроков не МС) хотели бы повышать или повысить свой уровень игры.И тут встает вопрос как.
Естественно нужен человек,условно тренер ,который бы корректировал ошибки,исправлял ,подсказывал и.т.пКак это происходит в ДЮСШ или в профессиональных клубах ,где тренируются профи.Но появляется такая проблема как наличие спаринга,т.е в идеале игрок-любитеь должен участвовать в тренировочном процессе,а со стороны тренер бы подсказывал ошибки.Но уважаемые любители это нереально.Ну реально наверное в таком варианте,ты платишь спаррингу неплохому МС,а сзади стоит условный Эдель,Питкевич или Крутов,Рубцов,да неважно кто(кого выпосчитаете назвать тренером),и корректирует ошибки.Такой вариант доступен наверное единицами нашего теннисного мира.за этот вариант наверное придется выкладывать около 10 тыс руб за тренировку(т.е цена спаринга и цена тренера).А возможно и на порядок больше.А тренироваться надо не реже 2-3 раз в таком варианте,что бы была действительна польза,т.е возможный рост в будущем.
Ситуация с группой игроков и тренером описывалась в соседней теме форумчаниным das67,не буду опять ее поднимать здесь.
Многие кричат давай супер тренера.да сомневаюсь что он будет стоять с вами один на один и подставлять,крутить или кидать БКМ.
Более доступный вариант,это вариант обычного спарринга.Очень много встречал мнений,что чуть ли не большинство МС это просто спаринги ,а нифига не тренеры.да как хотите так и называйте.Нету никакой пользы от такой игры.Возможно есть некоторые личности,кто отбывает номер.» Тогда » огласите весь список пожалуйста»(цитата из фильма «напарник» про Шурика)Уверен большая часть профессиональных игроков МС,и даже КМС могут чему то научить.Надо только заранее обговорить перед началом обучения что вы конкретно хотите.И вперед.
Ну и самое главное.В занятиях регулярность.Поиграв 1-2 раз в неделю в течении
нескольких месяцев не факт что вы прибавите.Наверное раза 2-3 нужно,при том,что в неделю надо играть раз 5 включая турниры.Все таки чудес на свете не бывает,дает результат работа ,а не болтовня.
и еще один момент.в спорте нельзя ничего гарантировать.у кого-то ощутимый рост может быть через 8-10 месяце,а у кого 1-2-3 года.У всех разные способности,возможности,возраст и.т.п. Вон взять профессионалов.Многие тренируются одинаково много,но одни на фоне других растут ,а другие играю хуже(хотя на самом деле просто они медленнее расту)

[akoozab]

+100500

http://remont-i-tochka.ru/

[vmg]

По моим наблюдениям, тренеры и спарринги — все это крайне неэффективное вложение денег. В основном как форма фитнесса.

Для любителя, если он хочет выигрывать в НТ, наиболее эффективно нарабатывать турнирный опыт. У взрослого плохо закрепляются новые движения и координационные связки, поэтому скорее всего нужно играть в дворовый вариант НТ, ну и тактически думать.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[papen]

@vmg wrote:

По моим наблюдениям, тренеры и спарринги — все это крайне неэффективное вложение денег. В основном как форма фитнесса.

Для любителя, если он хочет выигрывать в НТ, наиболее эффективно нарабатывать турнирный опыт. У взрослого плохо закрепляются новые движения и координационные связки, поэтому скорее всего нужно играть в дворовый вариант НТ, ну и тактически думать.

а что тогда эффективно, если хотите прибавить например на один-два разряда в уровне игры?

[vladbar2007]

Дима все верно описал,подписываюсь..

[toscha]

Всё зависит от того какие перед собой ставит задачи обучаемый, что он хочет получить от понятия «улучшения своей игры» и до какой степени улучшить, если только «, наигрывать свою игру», то конечно ни спарринги ни тренера ему не нужны, а если он хочет улучшить технику своей игры, наработку определённых игровых связок в сочетании с техникой, то без тренера, как и без спарринга уже никак не обойтись.
Это точно, что в то-же время ни тренер ни спарринг не гарантируют резкого улучшения игры обучаемого, поскольку тут есть ещё зависимость от самого обучаемого, как-то его возможностей в обучении, мотивации, желания, трудолюбия, времени на обучения, материального вложения и т.д. Он должен прежде всего сам осознать что он хочет и быть готовым к этой трудоёмкой работе, а то иногда получается так, что обучаемый вроде «хочет» чему-то научиться, а «работать» не хочет, не может, не получается….

[papen]

В продолжении обсуждения.Дай типа хорошего тренера и все будет.Далеко не все….Все-таки не зря есть такий понятия как талантливый,гениальный и бездарный))
В работе игрока и тренера(спарринга) ответственность за обучение и за недообучение в общем лежит наверно по ровну,50 на 50%.
рассмотрим несколько ситуаций.
1.тренер все ПРАВИЛЬНО говорит, игрок понимает и делает. В этом случае результат будет однозначно.
2 тренер все ПРАВИЛЬНО говорит,игрок понимает,но не получается выполнить в силу биомеханических особенносте.Все таки техника сложна и это не в ладоши хлонуть 2 раза)). В этом случае можно надеется на результат,но не на такой хороший.как говориться не мытьем,так катаньем
3.тренер все ПРАВИЛЬНО говорит,НО игрок не понимает и соответственно делает не то. В этом случае результата не будет
4. тренер говорит НЕПРАВИЛЬНО,соответственно игрок неправильно делает. В этом случае результата не будет.

[vmg]

@papen wrote:

@vmg wrote:

По моим наблюдениям, тренеры и спарринги — все это крайне неэффективное вложение денег. В основном как форма фитнесса.

Для любителя, если он хочет выигрывать в НТ, наиболее эффективно нарабатывать турнирный опыт. У взрослого плохо закрепляются новые движения и координационные связки, поэтому скорее всего нужно играть в дворовый вариант НТ, ну и тактически думать.

а что тогда эффективно, если хотите прибавить например на один-два разряда в уровне игры?

Я уже написал — участие в турнирах.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[igli]

Есть еще 2 варианта.
5. Тренер правильно говорит, игрок не понимает, но делает. Довольно распространенный,кстати, вариант, особенно у детей. Итог, результат будет.
6. Тренер неправильно говорит, а игрок делает правильно. Как говорится, нахватался на стороне. Или сам дошел, а тренера игнорирует. Тоже не самый редкий вариант. Итог результат будет.

[papen]

@igli wrote:

Есть еще 2 варианта.
5. Тренер правильно говорит, игрок не понимает, но делает. Довольно распространенный,кстати, вариант, особенно у детей. Итог, результат будет.
6. Тренер неправильно говорит, а игрок делает правильно. Как говорится, нахватался на стороне. Или сам дошел, а тренера игнорирует. Тоже не самый редкий вариант. Итог результат будет.

Согласен.Еще в 6 варианте часто бывает,что ребенок смышленый попадается,интуитивно чувствует и еще сам экспериментирует.В итоге начинает получаться,а тренер потом говорит,вот видишь все получается как я и говорил))

[rezzki]

Очень хорошо Дмитрий написал. Но тут видимо надо разделить ещё и желающих условно на 2 категории.
1. Хочу овладеть техникой, хорошо работать на мяче(конечно в рамках возможного для любителя). Тогда необходим и БКМ и упражнения и долгий где-то занудный труд. Качество придёт не сразу, но итог будет близок к спортивному. Зависит конечно от физики, таланта, частоты тренировок.
2. Особо времени для тренировки техники нет, но на турнирах любительских играть хочу и возможно высокого уровня. Тут наверное надо больше уделять внимания именно игровой практике, базовой технике, каким-то простым фишкам, неудобным шипам и так далее.

Stiga Clipper Wood
FH: DHS Hurricane III NEO
BH: Palio AK-47 Blue

[JimT]

@vmg wrote:

@papen wrote:

@vmg wrote:

По моим наблюдениям, тренеры и спарринги — все это крайне неэффективное вложение денег. В основном как форма фитнесса.

Для любителя, если он хочет выигрывать в НТ, наиболее эффективно нарабатывать турнирный опыт. У взрослого плохо закрепляются новые движения и координационные связки, поэтому скорее всего нужно играть в дворовый вариант НТ, ну и тактически думать.

а что тогда эффективно, если хотите прибавить например на один-два разряда в уровне игры?

Я уже написал — участие в турнирах.

Участие в турнирах конечно полезно с точки зрения поднятия своего турнирного опыта и рейтинга, но в турнирах противники не будут тебе давать аккуратно нарабатывать необходимые навыки. Закрепление мышечной памяти, разработка комбинаций, тренировка подач, постановка работы ног и многое другое — надо делать на тренировках либо с тренером либо со спарринг-партнером.

Кстати (общее примечание) — спарринг пишется с двумя «р». Не то чтобы это уж очень важно для обсуждения, но все же.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Nemchenko_V]

@papen wrote:

тренер все ПРАВИЛЬНО говорит,игрок понимает,но не получается выполнить в силу биомеханических особенносте.

Что «правильно» для одного, для другого может оказаться неприемлемым. Подход к каждому игроку должен быть индивидуальным!

[genvers]

@Nemchenko_V wrote:

@papen wrote:

тренер все ПРАВИЛЬНО говорит,игрок понимает,но не получается выполнить в силу биомеханических особенносте.

Что «правильно» для одного, для другого может оказаться неприемлемым. Подход к каждому игроку должен быть индивидуальным!

Так можно доиндивидуализироваться до полного маразма. Типа кому-то хорошо на прямых ногах, с прямой спиной и не двигающимися ногами играть.

[JimT]

@genvers wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@papen wrote:

тренер все ПРАВИЛЬНО говорит,игрок понимает,но не получается выполнить в силу биомеханических особенносте.

Что «правильно» для одного, для другого может оказаться неприемлемым. Подход к каждому игроку должен быть индивидуальным!

Так можно доиндивидуализироваться до полного маразма. Типа кому-то хорошо на прямых ногах, с прямой спиной и не двигающимися ногами играть.

Неужто мы знакомы? 😆

У нас в клубе таких ветеранов хватает.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Автор]

Сообщения