Тренер Макаров. Как успехи?

[aleksandrkalinin]

@Sever8 wrote:

Да, непопадания на стол — это крайне негативный факт. Ибо — сразу проигранное очко.

По логике Макарова, не одно очко, а два, ибо одно на отыгрыш пойдёт.

Но тут есть один момент (тренеры, можете взять на заметку):
Если нападающий (подчеркиваю, речь идёт о нападающем), бьёт и мажет, то он не безнадёжен, просто есть над чем поработать. Возможно поработать много. Но если нападающий не бьёт, а бьют ему, то ему или надо менять стиль (например уходить в защиту), или идти в домино играть.

[Fraer]

Отсюда вывод какой? Макров-клоун, угробивший здоровье и личную жизнь девушки, а вы либо тролль, либо просто не большого ума человек, уж извините.

Поддерживаю. Результат несоразмерен ни амбициям, ни затраченным ресурсам.

игра самобытная,сильная.те элементы,на которые делал упор макаров,видны четко,и вся игра вики строится именно на них!

Что не дает ей никакого преимущества.

да,вика-не феерический успех макарова,но наверняка многие поытались и еще будут пытаться повторить элементы показаннные викой,а когда не получится

Точно не получится. Заставить себя повторять абсолютно бесполезные свистелки-перделки, прикрученные к в общем-то обычным элементам — это надо быть редчайшим мазохистом ))

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[owd]

Мне кажется Александр Калинин из тех благодарных учеников-любителей,которых он чему-то научил.Посмотрите,придя на форум 3 недели назад,он реанимировал тему про Макарова и только в ней его и видно.Всем бы нам таких благодарных учеников.

[Fraer]

Если нападающий (подчеркиваю, речь идёт о нападающем), бьёт и мажет, то он не безнадёжен, просто есть над чем поработать. Возможно поработать много. Но если нападающий не бьёт, а бьют ему, то ему или надо менять стиль

Тимо Боллу это скажите )) он — один из лучших нападающих современности, но в один ход навылет играет мало, выигрывает за счет стабильности, хорошего вращения и развода по месту. «Не бьет», но многократный чемпион Европы.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[voldemar]

@owd wrote:

Мне кажется Александр Калинин из тех благодарных учеников-любителей,которых он чему-то научил.Посмотрите,придя на форум 3 недели назад,он реанимировал тему про Макарова и только в ней его и видно.Всем бы нам таких благодарных учеников.

я Сашу прекрасно понимаю . видел его в начале пути и как он сам говорит напрасно потраченного времени так как не получил того результата которого хотел а денег видимо потратил немало , и когда появился Макаров в его жизни , и наверно реально вывел его на новый уровень как по осмыслению так и по техники игры , так вот это то и хорошо и Макарову респект за любителей , но история с чемпионством и её финал -не очень …. хорошая

NULL

[Sever8]

@АлександрКалинин wrote:

@Sever8 wrote:

Да, непопадания на стол — это крайне негативный факт. Ибо — сразу проигранное очко.

По логике Макарова, не одно очко, а два, ибо одно на отыгрыш пойдёт.

Но тут есть один момент (тренеры, можете взять на заметку):
Если нападающий (подчеркиваю, речь идёт о нападающем), бьёт и мажет, то он не безнадёжен, просто есть над чем поработать. Возможно поработать много. Но если нападающий не бьёт, а бьют ему, то ему или надо менять стиль (например уходить в защиту), или идти в домино играть.

Если нападающий бьет и мажет — то он бьет и мажет. А мажут по двум основным причинам: 1) не готов к удару и 2)пытается ударить максимально мощно. У Вики эти два варианта достаточно явные. Особенно последний. Ловкости, скорости перегруппировки ей тоже часто не хватает. По зависшим мячам (откидкам Чаровой) она успевала чаще, чем не успевала. Но в самом деле, учитывая, что Чарова к этой встрече уже вышла в финальную стадию турнира, видимо, решила не напрягаться (может, плохо себя чувствовала). И пыталась выиграть откидками, то есть малой кровью.

[aleksandrkalinin]

Если чемпион европпы, тады -Ой! Бол, конечно не шпана в НТ, и не чета Вам (Вы ведь тоже Вику и Лицинем сравнивали). Вот только давайте, всё таки ещё посмотрим на чемпионов мира и олимпиад. И не на одного, избранного, а на нескольких. Так статистика правдивей будет.

[aleksandrkalinin]

Поскольку я сантехник, то мне в данном контексте плевать почему мажет — это головняк тренера, пущай работает! Важно, что именно нападающий бьёт, а не ему.
Интересно, почему для результатов Вики, даже травма не оправдание? А может у неё ещё ПМС был, кто заглядывал? Но эт всё вигня. А вот Чарова, совершенно очевидно (из Киева хорошо видать) решила не напрягаться. А визжала она при выирганных очках, видать от расслабухи. Север, дружище, вы же здравомыслящий человек, не придуривайтесь.

[Fraer]

У Вас с формальной логикой как? Вы выдвигаете утверждение с претензией на общезначимость (т.е. на истинность на всей области определения): если нападающий не бьет — пусть меняет стиль или давайдосвидания.
Такие утверждения опровергаются не статистикой, а одним контрпримером.

Вообще же все последние чемпионы мира и ОИ — Вальднер, Лю, Конг, Рю, Ма Линь, Цзикё, Лицинь, Шлагер, Ван Хао — все умеют разыгрывать мяч. Забить навылет тоже может каждый из них, но сильно зависим от успешности своего убойного первого хода — разве что Ма Линь, причем и у него есть куча фенек помимо этого хода.

И да, никто из них систематически не вываливается из позиции, пытаясь забить со всей дури и еще сильнее. Ма Линь и Рю иногда вылетают, остальные вообще никогда.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[kirill_spb]

@Sever8 wrote:

Но в самом деле, учитывая, что Чарова к этой встрече уже вышла в финальную стадию турнира, видимо, решила не напрягаться

К этой встрече — еще не вышла.

[gtlhbkkj]

@kirill_spb wrote:

@Sever8 wrote:

Да, непопадания на стол — это крайне негативный факт. Ибо — сразу проигранное очко.

Вы-таки будете смеяться, но когда я играл на счет, я тоже это заметил! 🙄

не все понимают очевидный факт, что непопадание в стол — потеря очка. А 11 непопаданий — это потеря сета и так далее. Мне кажется что идеология ув. тренера Макарова и его последователей реально основывается на постулате «сила есть ума не надо» — вломи посильнее и неважно куда.
ув. кирилл-спб подвел научную статистическую основу под спорный вопрос — что лучше вломить посильнее и не попасть в стол или неважно как вломить, лишь бы вернуть на стол. Статистика говорит, что вламывая по методике Макарова человек проигрывает партию даже если партнер исполняет роль статиста.

[aleksandrkalinin]

@Fraer wrote:

У Вас с формальной логикой как? Вы выдвигаете утверждение с претензией на общезначимость (т.е. на истинность на всей области определения): если нападающий не бьет — пусть меняет стиль или давайдосвидания.
Такие утверждения опровергаются не статистикой, а одним контрпримером.

Вообще же все последние чемпионы мира и ОИ — Вальднер, Лю, Конг, Рю, Ма Линь, Цзикё, Лицинь, Шлагер, Ван Хао — все умеют разыгрывать мяч. Забить навылет тоже может каждый из них, но сильно зависим от успешности своего убойного первого хода — разве что Ма Линь, причем и у него есть куча фенек помимо этого хода.

И да, никто из них систематически не вываливается из позиции, пытаясь забить со всей дури и еще сильнее. Ма Линь и Рю иногда вылетают, остальные вообще никогда.

С логикой надеюсь, нормально. Давайте разбираться:
Если нападающий не бьёт, сидит на откидочках, то есть не нападает – это уже не нападающий. Логично? Конечно, идиотов нет, что бы бить по «небьющимся» мячам, но это уже вопрос тактики – построить рисунок игры так, что бы бить. Логично?
То, что выше указанные ребята умеют разыгрывать, я и не думал отрицать. Но вопрос в другом – что они делают чаще, бьют или «держат» мячь? На подачах противника часто откидывают – на то они и подачи, которые отрабатываются годами. А на своих? В большинстве случаев БЬЮТ. Конечно если подача удаётся — как тут где-то правильно было замечено, иногда мандраж такой, что они просто коротко подать не могут. Другими словами пропустить возможность атаки для атакующего игрока – нонсенс. Атака- это его хлеб. Логично?
Про «остальные вообще никогда»: как это вы лихо словами бросаетесь. Давайте ещё раз – если я вам покажу кадр, где Ма Лон вылетел из позиции и был наказан, 10 баксов на мою карту переведёте?

[aleksandrkalinin]

@gtlhbkkj wrote:

Статистика говорит, что вламывая по методике Макарова человек проигрывает партию даже если партнер исполняет роль статиста.

Сног на голову не ставьте. Статистика говорит, что надо больше работать, что бы бить точнее.

[mclander]

Решил таки свести некоторые мысли. Получилась вот такая картина. Поправьте меня если где наврал/зафантазировался.

1. Макаров верно подметил, что российский женский НТ, это чемпионат по срезкам, с редкими приятными исключениями (наблюдал женский финал Москвы, там срезками баловались без фанитизма, как раз старались по любому вышедшему за стол (а порой и не вышедшему) мячу сыграть может и не навылет, но активно. (Слова Макарова про современный НТ)
2. Макаров разработал уникальный робот, с претензионной точность выкладки мяча и вращения. (Слова Макарова, подвтвержденные очевидцами)
3. Следующий логичный ход, что с помощью такого робота и статыщпятсот повторений можно поставить любой по сложности удар
4. Наиболее ценный сейчас удар — это мощно (навылет) со стола. Был придуман сложный мах, требующий большую точность соприкосноваения. Под него был придуман инвентарь. И соответственно хватка, поскольку один палец на ракетке скорее всего не достаточен, чтобы идеально удержать такой сложный мах, эксцентричной тяжелой ракеткой, в нужной плоскости.
5. Один из важнейших элементов — своя подача. Можно попробовать за ещё стотыщпятсот повторений сделать набор подач с мощными замаскированными вращениями
6. Если пунтк 4 не сработал, то требуется ответ на перекрут. Макаров разработал (или ему показалось, что разработал) сложную подставку, позволяющую жать ассиметричный и почти выингрышный ответ на перекрут.
7. Появилась Виктория, которпя с энтузивзмом подошла к идее трижды по стотыщпятсот раз отработать сложные движения
8. На все остальные компоненты пришлось забить, ибо трижды по стотыщпятсот раз это и так до хрена (Макаров говорит про сведение к 4 движениям, не верить ему оснований нет)
9. Макаров решил поставить максимальную цель, «мировое господсто». Что правильно ибо ради КМС строить такой процесс тупо жалко времени
10. Когда дело пошло, Макаров «несколько погорячился», выдав желаемое за действительное (завяление о перспективах Вики)
11. Прогресс остпновился, поскольку выяснилось, что не всякий организм способен выдержать такие нагрузки
12. Пункты 5 и 6 не успели довести до ума (по крайней мере мы их не увидели в т.ч. из-за травм), работу ног тоже не успели наработать (не верю, что Макаров не умеет её ставить, видимо были другие приоритеты)
13. Нетипичный для РЖНТ по скорости и эффективности удар нам продемонстировали, но его оказалось мало даже на российском уровне

Если бы Макаров говорил только об уникальной методики, без громких заявлений, его бы приняли лучше. Но с другой стороны, возможно, его заявление прошло бы незамеченным и нам не было бы что обсуждать

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[Fraer]

Если нападающий не бьёт, сидит на откидочках

Надежный серийный топс без вылета из позиции = «сидит на откидочках»? FACEPALM.JPG.

но это уже вопрос тактики – построить рисунок игры так, что бы бить.

Или развести. Или заповторять. Или запутать, чтобы под убой выкинули — да, этим не только защитники занимаются, Ма Линь, Вальднер, Самсонов.

Другими словами пропустить возможность атаки для атакующего игрока – нонсенс.

Навесной — тоже атака. Но «бить» его не назовешь.

Давайте ещё раз – если я вам покажу кадр, где Ма Лон вылетел из позиции И БЫЛ НАКАЗАН, 10 баксов на мою карту переведёте?

Ключевые слова — был наказан )) у него эти вылеты происходят раз в год в порядке ЧП. У Болла или Лициня — еще реже. Вы же тут так говорите, как будто в вылете нет ничего плохого.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Автор]

Сообщения