Тренер Макаров. Как успехи?

[mclander]

Для того, чтобы это применять — нужно хотя бы минимальное понимание как это вообще делается.

Как должна двигаться ракетка? Как это движение соотносится со скоростью и спином приходящего топса? Должно быть ускорении/замедление движения на мяче?

Хрен с ним с остатльным — какую-то методику тренировок и выход на мяч можем и сами придумать. Пока нет понимания физики удара никто не поверит. Иначе это будет опять про мышек и ёжиков сказка.

Проблема чисто физическая — имеем кинетическую энергию мощного топспина (слабый топс можно забить навылет милионом более надёжных способов) состоящую из энергии поступательного движения и вращения.

Чтобы получить тухлую обратку мы должны поглотить большую часть энергии поступательного движения. Либо перевести, что ещё лучше, эту энергию во вращение. Притом что доска и накладки (если мы играем быстрой ракеткой, которой можно согласно Макарову мгновенно вломить) будут активно этому противодействавать.

Как???

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[PaGe]

А мы поставим Анти или длинный шип с одной стороны и будем вешать «шипунки». А еще вроде есть основания с разной силой отскока с разных сторон. Ну и будем еще основание вращать. Чем не метод?

[min_st]

@mclander wrote:

Для того, чтобы это применять — нужно хотя бы минимальное понимание как это вообще делается.

Как должна двигаться ракетка? Как это движение соотносится со скоростью и спином приходящего топса? Должно быть ускорении/замедление движения на мяче?

Хрен с ним с остатльным — какую-то методику тренировок и выход на мяч можем и сами придумать. Пока нет понимания физики удара никто не поверит. Иначе это будет опять про мышек и ёжиков сказка.

Проблема чисто физическая — имеем кинетическую энергию мощного топспина (слабый топс можно забить навылет милионом более надёжных способов) состоящую из энергии поступательного движения и вращения.

Чтобы получить тухлую обратку мы должны поглотить большую часть энергии поступательного движения. Либо перевести, что ещё лучше, эту энергию во вращение. Притом что доска и накладки (если мы играем быстрой ракеткой, которой можно согласно Макарову мгновенно вломить) будут активно этому противодействавать.

Как???

в теории всё очень просто: ракетка в момент касания должна двигаться не на встречу к мячу, а в направлении движения мяча. как бы надо ракетку на себя отдернуть в момент касания

скоростью движения ракетки можно варьировать степень затухления мяча

[mclander]

@min_st wrote:

в теории всё очень просто: ракетка в момент касания должна двигаться не на встречу к мячу, а в направлении движения мяча. как бы надо ракетку на себя отдернуть в момент касания

скоростью движения ракетки можно варьировать степень затухления мяча

Ок, кэп. Усложняем задачу — должен ли при этом мяч пробить накладку? Понятно, что должен, иначе куда денется импульс?

Итак, накладка пробита, а основа отбирает импульс… А что происходит в этот момент со спином? Он передаётся на топшит, наладка забирает его, вспучивается и готова плюнуть мяч в никуда, даже если у нас дубовый липак. Поскольку основа, которая должна выкинуть мяч до того, как сыграет напряжённая накладка (типичный сценарий для обычного блока), сейчас занята убеганием…

Как компенсировать спин? Уводить ракетку и одновременно её резко раскрывать обкатывая мяч? ) Или наоборот блокировать закрытой ракеткой в надежеде, что мяч прилипнет за счёт вращения? А выброс пойдёт накладкой?

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[bibigon]

Мультик вот, немного близкий к теме. Обсуждают как меняется вращение и траектория меча при блокировании топса в зависимости от места касания на ракетке, расстояния от отскока и силы хвата.

"Viscaria" china fake; BH: Baracuda; FH: H3NP

[Sever8]

Мужики, ну вы чо? Обсуждение тренер ских методик, идей в интерпертации каких-то бывших боксеров, которые считают себя апостолами — все равно что оценивать искусство Карузо в интерпретации «соседа» (надеюсь! Все помнят этот анекдотец). Про «апостолов» — вспомните один ключевой момент в «Мастере и Маргарите», где речь идёт об искажении Левием Матвеем, будущим апостолом Христовым, идеологической сути учения Христа.
Так и в данном случае. Полагаю, тренер Макаров, если бы прочитал, какую ересь выдают его апологеты под видом его идей — ужаснулся бы.

[aleksandrkalinin]

@mclander wrote:

Чтобы получить тухлую обратку мы должны поглотить большую часть энергии поступательного движения. Либо перевести, что ещё лучше, эту энергию во вращение. Притом что доска и накладки (если мы играем быстрой ракеткой, которой можно согласно Макарову мгновенно вломить) будут активно этому противодействавать.

Как???

Согласно Макарову ракетка не должна быть быстрой. Тухлая подставка и мощный топс трудно совместимы. Из двух зол вибырая меньшее он остановился на не быстрой ракетке, что бы была подставка. А топс… По макарову вламывать надо…как сказать… ну вобщем самому усираться.
Его внучки играли «текинес чоп», Вика — «тибхар макс». Про последнюю кто помнит? Дерьмо редкостное, я её выбросил после первой же тренровки, а Вика поди ж ты…
Подставка по Макарову делается максимально на взлёте, то есть мячу не давать взлететь. На мультике к стати видно, что при таком контакте вращение наиболее погашено и даже по -моему реверс. (дожка 2 в сравнении с дорожкой 3) Далее рука (кисть) расслаблена. Ощущение. что мячик откидывает ракерку назад. Здесь есть трудность- когда мы перемещаем ракетку под мяч, кисть рефлекторно сжимается, надо расслаблять, что требует навыка.ну в идеале ракетку во время контакта двигать на себя, как тут уже подметили.
Итого
1. играть максимально на взлёте
2. кисть расслаблена, ощущение. что шарик откидывает ракетку назад.
3 если получится ракетку двигать назад.
Вот и все премудрости, которые совсем не премудрости.

[aleksandrkalinin]

@Sever8 wrote:

Мужики, ну вы чо? Обсуждение тренер ских методик, идей в интерпертации каких-то бывших боксеров, которые считают себя апостолами — все равно что оценивать искусство Карузо в интерпретации «соседа» (надеюсь! Все помнят этот анекдотец). Про «апостолов» — вспомните один ключевой момент в «Мастере и Маргарите», где речь идёт об искажении Левием Матвеем, будущим апостолом Христовым, идеологической сути учения Христа.
Так и в данном случае. Полагаю, тренер Макаров, если бы прочитал, какую ересь выдают его апологеты под видом его идей — ужаснулся бы.

]…………………………..[
Удалено, нарушение п.3 Правил, предупреждение!
_______________________________________
Модератор xodoc

[gtlhbkkj]

@АлександрКалинин wrote:

… Тухлая подставка… по Макарову делается максимально на взлёте, то есть мячу не давать взлететь. …

недавно посчастливилось оказаться на тренировке рядом с одним топом )))
когда мячик после его топса попадал в стол — было ощущение — если подставишь — то шарик или пробьет ракетку насквозь или улетит в противоположную стену.

рядом тренировались какие-то дети до 15 лет высокого уровня (не импотенциальная немецкая молодежь). На их топсы тухлая подставка также бы не прошла.

Может Макаров реальных топсов не видел ?
Если вам повезет встать за стол с профи — попросите его сделать один топс в полную силу в вашу сторону. С этого момента будете жить в реальном мире а не в мире идей тренера Макарова.

[mclander]

Интересно посмотреть как небыстрой ракеткой вломить китайским топам, которые успевают перекрутить то, что я глазами проводить не успеваю. И как потом подставлять под их ответ, который будет ни разу не тухлый… именно в месте отскока мяча да ещё и расслабленной кистью с оттяжкой.

По моему тут или дудочка или кувшинчик…

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[aleksandrkalinin]

@gtlhbkkj wrote:

Может Макаров реальных топсов не видел ?
Если вам повезет встать за стол с профи — попросите его сделать один топс в полную силу в вашу сторону. С этого момента будете жить в реальном мире а не в мире идей тренера Макарова.

естественно никогда не видел. Тренер сборной СССР — откуда ему…

и мне приходилось играть против МС. Знаю как они умеют. И говорю — реально.

[Fraer]

Подставка по Макарову делается максимально на взлёте, то есть мячу не давать взлететь. На мультике к стати видно, что при таком контакте вращение наиболее погашено и даже по -моему реверс.

Там не в том дело. Там второй мяч принимался нижней частью лопасти (ручка направлена горизонтально). Доска скручивается вокруг продольной оси, отскок гасится.
Стабильно ловить силовой топс МСа на край ракетки — это, я вам скажу, на грани циркового трюка.

Далее рука (кисть) расслаблена. Ощущение. что мячик откидывает ракерку назад.

Угу, правильно. Главное дописать нужно: соперник при этом должен быть далеко от стола и желательно еще где-нибудь в углу. Загнал — можно притухлить. Иначе убьют этот тухляк с треском.

Сегодня партнера с КШ специально просил притухлить прием — все равно, если выйти успел, убиваешь тухляк без проблем.
Тухляк — товар штучный, он хорош тогда, когда ситуация для него подготовлена.

Вообще все эти поиски магических элементов, выигрывающих самим своим применением безотносительно ситуации — имхо, путь в тупик. Блокировать надо уметь и быстро, и мягко, и главное — понимать, что когда делать надо. Тогда не нужно будет никакого экстремального исполнения.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[vadimvadim248]

@PaGe wrote:

Мне кажется показателем работы любого метода — являются результаты. Результаты, которые показывают
воспитанники, использующие этот метод. А где в данном случае результаты?
Вот на сайте ТТСпорт прочитал, что две воспитанницы клуба «Ракетка» из С-Пб выиграли первенство России
по юниорам и получили звание МС. Значит метод их тренера работает. Хотя тренер этот метод и не воспевает,
а просто делает своё дело.
А говорить о методе со слов любителей вообще не серьёзно. Здесь просто количество стало переходить в качество. Человек стал более правильно тренироваться, больше внимания уделять элементам и О ЧУДО —
стало получаться. Но метод здесь ни при чем.

Смешно количество в качество! Наоборот тренировок меньше ,а результаты лучше.И вот это-то и есть чудо метода.

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[aleksandrkalinin]

@mclander wrote:

Интересно посмотреть как небыстрой ракеткой вломить китайским топам,…

не знаю как китайским топам, а Вам хватит)))

[PaGe]

Вообщем вся методика свелась к инвентарю.
Ну да текинесом чоп на не быстром основании можно делать тухлый короткий блок после силового топса
соперника из третьей зоны. Но все это баловство заканчивается, когда соперник перемещается сам к столу и
после первого мягкого высокого топса, просто растреливает этот блок.

[Автор]

Сообщения